25 мая 2020 10:44
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,803
Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
коллеги, прошу совета

в январе 2017 года Поставщик произвел поставку сложного технического оборудования.
В связи с отсутствием сопроводительной технической документации оборудование не прошло входной контроль.
В июле 2017 была допоставлена документация, и выяснилось, что комплектность оборудования не полная.
Однако в мае 2017 было подписано соглашение о замене стороны по договору, и Поставщик вышел из договора.
В соглашении подтверждался факт поставки, хотя оборудование еще не прошло входной контроль, и покупатель не мог знать о некомплектности
Как вы считаете:

1. не истек ли срок исковой давности, если ТТН датированы январем 2017?
2. возможно ли предъявление требований к Поставщику о возмещении стоимости недопоставленного оборудования, если сейчас он уже не является стороной по договору?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-25 10:45 пользователем Mila.
#1
25 мая 2020 12:01
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
не истек ли срок исковой давности, если ТТН датированы январем 2017?
ИМХО, истек.
В совокупности с п. 2 ст. 456 ГК вы узнали об отсутствии документов в момент поставки.
Хотя с другой стороны, о том что товар некомплектный вы узнали с момента получения документов. Поэтому если вы будете заявляться по 519 ГК, можно попробовать отбиваться от их довода о пропуске срока именно моментом получения документов.
А вы требовали документы у продавца?
#2
25 мая 2020 12:21
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,803
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
DKart
А вы требовали документы у продавца?
да, отсутствие документов указано в замечаниях к акту входного контроля.

вопрос сможем ли мы уже к нему заявляться, если он в договоре на поставку заменен на нас (в соглашении о замене стороны - он первоначальный покупатель, мы - новый покупатель)
#3
25 мая 2020 12:39
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
вопрос сможем ли мы уже к нему заявляться, если он в договоре на поставку заменен на нас
Не вижу проблем. Права и обязанности перешли в полном объеме.
#4
25 мая 2020 13:22
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,803
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
DKart
Права и обязанности перешли в полном объеме.
его права и обязанности перешли к нам)))
а в договор с изготовителем они не были транслированы....
то есть продавец был нам должен поставить доп. оборудование, а с изготовителем он такой договор заключил что туда это доп. оборудование не вошло

Можно ли предъявлять требования к бывшему поставщику, если он уже выбыл из договора?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-05-25 13:37 пользователем Mila.
#5
25 мая 2020 13:57
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
его права и обязанности перешли к нам)))
Не понял. Вы теперь и поставщик и покупатель?
Можете подробно, на пальцах.
Поставщик А, покупатель Б и третье лицо В. Кто кому чего? И куда перешло.
#6
25 мая 2020 16:52
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,803
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
DKart, весьма Вам признательна за внимание к теме@}->--

Мы были покупатель А, у нас был поставщик Б и зарубежный изготовитель В
По требованиям договора между А и Б в объем поставки должно было входить допоборудование, в договор между Б и В это требование не транслировалось

Получается, А должен был предъявлять требования о некомплектности к Б, по договору с ним, а Б уже не смог бы предъявить требования к В.

Договор между А и Б не был расторгнут, но в договоре между Б и В произошла замена стороны, с Б на А.
То есть А стало покупателем у В ( без Б jokingly)

сможет ли А предъявить требования о допоставке к Б?
#7
25 мая 2020 16:57
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
сможет ли А предъявить требования о допоставке к Б?
2 договора: 1) БВ
2) АБ

В договоре БВ происходит смена стороны, теперь договор становится АВ.

Правильно?
А с договором АБ что случилось? И с организацией Б?

ИМХО, так как договор АБ остался без изменений, А к Б вправе заявлять свои требования.
#8
26 мая 2020 07:18
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Не вижу оснований для права А (как покупатель поставщика В) требовать что то у В из того, что не входит в договор между Б и В.
Если условия между Б и В не ретранслировались на договора между А и Б-то к В какие претензии?
#9
26 мая 2020 07:38
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
а что вы хотите от поставщика Б требовать то-я так и не понял?

Сообщение от
Mila
сможет ли А предъявить требования о допоставке к Б?

по 464-й ГК хотите пойти?
тогда вам придется много чего доказывать и помимо вопроса о СИД-пусть даже с момента когда вы узнали о некомплектности
#10
26 мая 2020 17:21
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,803
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Он
Если условия между Б и В не ретранслировались на договора между А и Б-то к В какие претензии?
никаких, вопрос о том как предъявить требования к Б
Сообщение от
Он
а что вы хотите от поставщика Б требовать то-я так и не понял?
возмещения убытков, так как он должен был А поставить допоборудование и не поставил
Сообщение от
Он
по 464-й ГК хотите пойти?
не хотим
хотим например по 309, 511 и 519-520...
#11
27 мая 2020 03:22
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,002
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
в договор между Б и В это требование не транслировалось
Вы встали на место Б. И чего собираетесь требовать от В, если в договоре этого не было и теперь нет между вами и В??


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#12
27 мая 2020 07:50
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Александр Г.
Вы встали на место Б.
тут не все так просто
Они встали на место Б в договоре между Б и В, то есть по отношению к В стали покупателем вместо Б.
Однако в договоре между А и Б ничего не изменилось, Б так и остался поставщиком товара в адрес А.
#13
27 мая 2020 07:57
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
хотим например по 309, 511 и 519-520...
ну вот посмотрите практику по той же 520-й
Она (статья) некоторым образом схожа с 464-й, я просто недавно судился с покупателем и он попытался по 464-й пойти
по ней есть такая практика:
Как указано в Определении Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 25.01.2018 по делу N 305-ЭС17-17543, А40-119033/2016, Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 01.10.2019 N 117-КГ19-22, 2-1571/2018:
покупатель не вправе отказаться от оплаты товара, поставленного без необходимой документации, если он не заявил об отказе от такого товара по правилам ст. 464 ГК РФ в связи с невозможностью или затруднительностью его использования по назначению без соответствующих документов.
суд его позицию не принял о том что мы что то недопоставили - недопередали и взыскал с него стоимость товара.

не найдется ли такой же ПРОТИВ ВАС и по 519, 520-й?? да и по 511-й тоже
#14
27 мая 2020 08:46
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
хотим например по 309, 511 и 519-520...
ИМХО, вполне имеете право. В отношениях А и Б всё без изменений. В суде правда будет путаница, но вполне можно обосновать замену в договоре БВ тем, что так удобнее решать гарантийные вопросы непосредственно с изготовителем.
Также будет проблематично заявить отказ от договора, так нужно будет возврат делать.
Но вот соразмерное уменьшение стоимости вполне можно требовать. Разница есть в стоимости оборудования по договору АБ и БВ? Все таки в 1 случае с доками, а во втором - без.
#15
27 мая 2020 08:55
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
DKart
Разница есть в стоимости оборудования по договору АБ и БВ
а она так и так будет-все же коммерческую прибыль никто не отменял
#16
27 мая 2020 08:59
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Он
а она так и так будет-все же коммерческую прибыль никто не отменял
Вот на эту разницу и требовать уменьшения. Как вариант. Легко доказывается представлением и сравнением для суда условий двух договоров.
#17
27 мая 2020 09:58
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
DKart
Вот на эту разницу и требовать уменьшения.
не вижу оснований уменьшать на торговую наценку, на которую имеет право их поставщик при перепродаже
тут логичнее требовать уменьшения на разницу стоимости допоборудования
#18
27 мая 2020 12:58
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Он
на разницу стоимости допоборудования
Там техническая документация. Оборудования, насколько я понял, комплектное.
#19
27 мая 2020 14:14
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Mila
и выяснилось, что комплектность оборудования не полная.

Сообщение от
Mila
то есть продавец был нам должен поставить доп. оборудование,

видимо мы по разному поняли

Мила, проясните
#20
27 мая 2020 15:34
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Он
видимо мы по разному поняли
Точно. С третьего Милиного поста появляется уже допоборудование, а не документация.
#21
28 мая 2020 07:48
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,401
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
DKart
Точно. С третьего Милиного поста появляется уже допоборудование, а не документация.

и пропадает Мила
#22
29 мая 2020 07:55
Димма

IP/Host: 85.140.27.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 517
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Б же выбыл из отношений по соглашению Сторон, какие к нему могут быть претензии?:-O
#23
29 мая 2020 09:19
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
Димма
Б же выбыл из отношений по соглашению Сторон
Там 2 договора. Б выбыл из второго. Претензии по первому.
Я так понял.
#24
29 мая 2020 19:02
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,002
Re: Предъявление требований к выбывшему из договора поставщику
Сообщение от
DKart
Там 2 договора. Б выбыл из второго. Претензии по первому.
Где сторонами является А. Такая веселуха, в итоге? И, по сути, у них, теперь, претензии к самим себе.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#25
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх