22 мая 2020 12:54
colonel

IP/Host: 85.140.5.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,405
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Доказать что смерть наступила вследствие того что врач был пьян эксгумацией при инсульте - смешно. Это хорошая отмазка. Эксгумация покажет покажет причину смерти. а причем тут пьян был врач или нет?
Отказное дело 100 %.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-22 12:54 пользователем colonel.
#1
22 мая 2020 15:22
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.132.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
А если эгсгумация для выяснения причины смерти?
#2
22 мая 2020 17:19
НатальяBJI

IP/Host: 1.203.117.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Город очень маленький, один морг, экспертизу будут проводить коллеги этого врача. Смысла в такой экспертизе не вижу. А что тогда накопала страховая компания? 6 июня следователь сказал, пришлет мне какую-то бумагу.
#3
22 мая 2020 18:56
colonel

IP/Host: 94.181.145.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,405
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Хочу сказать что дело НЕ возбудили а идет проверка. Оснований для возбуждения дела пока НЕТ.
#4
22 мая 2020 20:14
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.132.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Это да. Но в рамках 144-145 эксгумацию не проводят
. Да?
#5
22 мая 2020 20:31
colonel

IP/Host: 94.181.145.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,405
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
mamakotenochka Да. тут нельзя не согласиться. Тогда я в раздумье.
#6
22 мая 2020 23:33
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.155.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Вот и я. Читается как помесь фраз для запутывания автора чтоб отстала. Но возможно автор просто не так понимает сказанное и как следствие неверно его интерпретирует и воспроизводит сюда
#7
23 мая 2020 13:00
НатальяBJI

IP/Host: 1.203.117.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Добрый день, спасибо всем за комментарии. Я прочитала всю вашу информацию и поняла следующее.
1.Сейчас идет проверка.
2.6 июня следователь вынесет постановление о возбуждении угол.дела или об отказе.
3. Я со следователем говорила по телефону, и она предварительно уведомляет меня, что если возбудят дело, то будет обязательно эксгумация тела.Но эксгумация тела может ничего не дать, тк захоронение было 4 месяца назад.

Резюмирую: получается она меня подсознательно настраивает на то, что все телодвижения бесполезны. Но я тогда не пойму, почему страховая компания написала: Выявлены дефекты оказания мед помощи, повлиявшие на состояние здоровья. Больницу оштрафовали.
#8
23 мая 2020 13:05
НатальяBJI

IP/Host: 1.203.117.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Вот прикрепила ответ страховой компании.
#9
23 мая 2020 13:15
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.155.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Получите отказной, обжалуете в прокуратуру со ссылкой на эти документы
#10
23 мая 2020 14:49
colonel

IP/Host: 94.181.140.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,405
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
уважаемая mamakotenochka. и это искренне. А где в заключении связь нарушений со смертью. Бывает водитель пьян а в ДТП НЕ ВИНОВАТ! Нарушения может в том что принял пациента без бахил rofl




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-23 14:50 пользователем colonel.
#11
23 мая 2020 15:09
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.155.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Сообщение от
colonel
где в заключении связь нарушений со смертью
Вот именно что из этого заключения она не очевидна
#12
26 мая 2020 13:01
АлисаAlice

IP/Host: 85.12.213.---
Дата регистрации: 08.08.2019
Сообщений: 278
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Сообщение от
НатальяBJI
страховая компания написала: Выявлены дефекты оказания мед помощи, повлиявшие на состояние здоровья.

эксперты СМО провели проверку по медицинской документации, которая была представлена для проведения экспертизы. Выявили, скорее всего, нарушения стандартов оказания медицинской помощи. То, что МО было направлено предписание с указанием штрафных санкций является стандартной процедурой при проведении контроля со стороны СМО, что имеет под собой нормативное обоснование.
Плюс Вы можете ознакомиться с экспертным заключением, как в ответе Вам СМО написала, где Вы увидите в чём заключаются нарушения по мнению эксперта.
#13
2 июня 2020 09:22
Княгиня

IP/Host: 85.174.195.---
Дата регистрации: 29.08.2019
Сообщений: 301
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Ознакомитесь с экспертизой и все станет ясно.
#14
4 июня 2020 05:36
НатальяBJI

IP/Host: 115.171.41.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Добрый день. Спасибо всем за ответы.
С экспертизой страховой ознакомиться не могу, тк необходимо подойти лично. У меня нет такой возможности, тк нахожусь за пределами РФ,все авиа и ж/д маршруты закрыты. Замкнутый круг получается. Отправляла маму (вдову) забрать экспертизу, ей отказали в выдаче, тк она не является заявителем.
#15
4 июня 2020 05:45
НатальяBJI

IP/Host: 115.171.41.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Сегодня получила бумагу из СК РФ. Они пишут:


1.В СК поступило Ваше обращение о том, что Вы отказываетесь от эксгумации Иванова Н.П.
Ранее Вы обратились в следственный отдел с заявлением о привлечении к уголовной ответственности врача КГБУЗ «ЦРБ», изложив в заявлении свою позицию. Следователю, для проверки всех Ваших доводов, изложенных в заявлении необходимо изначально установить причину смерти Иванова Н.П., так как по трупу судебно-медицинская экспертиза не проводилась, истинная причина смерти не установлена. Соответственно, при возбуждении уголовного дела по ч.2 ст.109 УК РФ, в первую очередь необходимо установить причину смерти. Далее, в ходе следствия назначается комиссионная судебно-медицинская экспертиза для выявления дефектов оказания некачественной медицинской помощи Иванову, если таковы имеются, и состоят ли данные дефекты в причинно-следственной связи со смертью Иванова Н.П. В случае возбуждения уголовного дела и Вашем отказе от эксгумирования трупа Иванова Н.П., следователь обращается в суд с ходатайством об эксгумировании, для взятия экспертом гистологического материала трупа для исследования.
В связи с вышеизложенным, следствию необходимо знать Вашу позицию в настоящее время, а именно, желаете ли Вы привлекать к уголовной ответственности врачей КГБУЗ «ЦРБ»? Считаете ли Вы, что вследствие ненадлежащего исполнения врачами КГБУЗ «ЦРБ» своих профессиональных обязанностей наступила смерть Иванова Н.П.?


Я так понимаю, что должна ответить на последние вопросы.
Но мне непонятно, я просила провести проверку, запросить документы из страховой, из больницы. И на их основании посмотреть, есть ли повод для возбуждения уголовного дела или нет. Если он есть, то пусть возбуждают уголовное дело. Если повода нет, то пусть пишут отказ. А они спрашивают про мои желания. Даже не знаю, что отвечать на их вопросы. Я конечно считаю, что действия врача ухудшили состояние папы. Но я не хочу эксгумировать тело, тк мы его отпевали. И священик сказал, что больше гроб открывать нельзя.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-04 05:48 пользователем НатальяBJI.
#16
4 июня 2020 09:27
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,066
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Сообщение от
НатальяBJI
И священик сказал, что больше гроб открывать нельзя.
Как в анекдоте прям: либо крестик снимите, либо штаны наденьте.
Ну раз отпевали и священник сказал, тогда не по-христиански ли будет простить врачей? Может бог сам осудит виновных?

Как юрист вам говорю, что если вы думаете, что подав заявление о преступлении, вы будете дальше спокойно жить, а следствие разберется, то это массовое заблуждение. Следствие сначала вас потаскает и помучает, потому что им нужно добраться до истины. Поэтому примите для себя трезвое решение, готовы ли вы ко всему этому - эксгумации, поездкам к следователю, экспертизам и т.д.
Если не готовы, откажитесь. Если намерены идти до конца, тогда религиозное, моральное и прочее в сторону и четко по процедуре идти.
#17
4 июня 2020 09:41
НатальяBJI

IP/Host: 134.122.68.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Я должна написать одно предложение: Отказываюсь от возбуждения уголовного дела. Или ещё писать обоснование? А могу я вообще не отвечать, ссылаясь на ст 51 Конституции.
#18
4 июня 2020 11:44
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.150.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Вообще то СК прав.
Ознакомьтесь с содержанием ст.144-145 упк рф
Для возбуждения уд должны быть основания, т.е. причина смерти. Проверка должна проводиться всесторонне.
Можете ничего не отвечать вообще или написать что против эксгумации.
В итоге получите постановление об отказе в возбуждении уд
#19
4 июня 2020 12:24
НатальяBJI

IP/Host: 115.171.41.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Сообщение от
mamakotenochka
http://forum.garant.ru/?read,7,2436944,2440150#msg-2440150


Завтра следователь ознакомит меня с экспертизой со страховой компании.
Я предварительно написала ответ, посмотрите, если не трудно.


Ранее я обратилась в Следственное управление с заявлением.
Я просила:
1. Запросить копию экспертного заключения в страховой компании «СОГАЗ-МЕД»
2. Запросить мед.документацию из ЦРБ города Н.
3. Привлечь лечащего врача Сидорова С.П. к уголовной ответственности при наличии состава преступления.
Моё заявление с пометкой: «Для организации проверки о ненадлежащем оказании медпомощи Иванову Н.П.» было перенаправлено по подведомственности в.........
Если в вышеуказанных документах нет оснований для возбуждения уголовного дела, то я отказываюсь от привлечения к уголовной ответственности врача.

Правильно?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-04 12:25 пользователем НатальяBJI.
#20
4 июня 2020 12:52
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.150.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
3 я бы изменила на провести проверку, возбудить уг дело и привлечь к уголовной ответственности.
Последнее предложение можно смело удалить. Это не ваши пределы привлекать к уг отв, соглашаться или отказываться. Ваше согласие или несогласие роли вообще не играет. Обнаружат признаки - возбудят вне зависимости от вашего желания, не увидят - не возбудят, хотите вы того или нет
#21
4 июня 2020 13:02
НатальяBJI

IP/Host: 115.171.41.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
mamakotenochka, тогда я вообще запуталась.
Я считаю так, если в экспертизе страховой компании есть признаки состава преступления, то они врзбуждают у/д. Если нет состава, то они не возбуждают дело, выносят постановление и всё.
А зачем они мне сегодня прислали письмо с двумя вопросами?

1.Желаете ли Вы привлекать к уголовной ответственности врачей КГБУЗ «ЦРБ»?
2. Считаете ли Вы, что вследствие ненадлежащего исполнения врачами КГБУЗ «ЦРБ» своих профессиональных обязанностей наступила смерть Иванова Н.П.?
#22
4 июня 2020 13:04
colonel

IP/Host: 85.140.5.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,405
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Для того чтобы привлечь вас к ответственности по ст. 307 УК - за заведомо ложный донос :-D
#23
4 июня 2020 13:08
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.150.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,068
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Полковник, так и есть)))
#24
4 июня 2020 13:44
НатальяBJI

IP/Host: 115.171.41.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
И какая сейчас моя тактика? Те я ничего не пишу или пишу что от своих слов не отказываюсь?
#25
4 июня 2020 14:08
НатальяBJI

IP/Host: 115.171.41.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Подскажите,пожалуйста, ответ на вопросы
1.Желаете ли Вы привлекать к уголовной ответственности врачей КГБУЗ «ЦРБ»?
2. Считаете ли Вы, что вследствие ненадлежащего исполнения врачами КГБУЗ «ЦРБ» своих профессиональных обязанностей наступила смерть Иванова Н.П.?

Я обязательно на них должна отвечать, или у меня есть право не отвечать? ст 51 Конституции
#26
4 июня 2020 14:17
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,002
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
В данном случае, ст. 51 не про Вас. На оба вопроса отвечайте ДА. В ваших действиях нет ЗАВЕДОМО ложного доноса.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#27
4 июня 2020 14:22
colonel

IP/Host: 85.140.5.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,405
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
и главное - говорите что Вы искренне убеждены в этом!
#28
4 июня 2020 14:24
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,002
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
И моя точка зрения, как адвоката (может расходиться как с точкой зрения человека) - эксгумация нужна. То о чем сказал священник - смело забыть.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#29
4 июня 2020 14:28
НатальяBJI

IP/Host: 115.171.41.---
Дата регистрации: 21.02.2020
Сообщений: 30
Re: Врач, злоупотребляющий спиртными напитками.
Большое всем спасибо за советы.

А можно ли ответить так?

Согласно ст.145 УПК РФ,
1. По результатам рассмотрения сообщения о преступлении следователь принимает одно из следующих решений:
1) о возбуждении уголовного дела
2) об отказе в возбуждении уголовного дела.
Если в вышеуказанных документах (экспертизе, меддокументы из больницы) нет оснований для возбуждения уголовного дела, то отказывайте, если есть, то возбуждайте уголовное дело.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх