18 марта 2020 11:39
IP/Host: 217.118.81.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Недостатки капремонта
Всем привет! Ситуация. Купил человек квартиру в "сталинке". В доме поэтапно проводится капремонт. В конце 2018 была замена канализации, информация есть на сайте фонда капремонта. Когда был осмотр квартиры, канализационные трубы были закрыты панелями. Сейчас панели сняты, обнаружилось, что в этой квартире трубы не поменяны, а местами (отводы) разрушены. Кроме того, похоже забита фановая труба. Вопрос. Может ли новый собственик потребовать у управляйки произвести замену, учитывая, что работы по замене проведены не полностью? К продавцу претензий нет.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-18 11:40 пользователем Vit.Vas.
18 марта 2020 11:47
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Недостатки капремонта
Да, при чем не важно, кто делал ремонт - сама управляйка или ее подрядчик. Где-то разбирали, что управляйка несет ответственность просто потому, что эта ответственность на нее возложена по специфике.
Осталось только остальные нюансы определить: сроки, требования и т.д.
18 марта 2020 11:50
IP/Host: 217.118.81.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
DKart
Где-то разбирали
Можно подробнее?
18 марта 2020 11:53
IP/Host: 217.118.81.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
DKart
остальные нюансы определить: сроки, требования
Что немаловажно.
18 марта 2020 11:57
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Недостатки капремонта
Тема "надлежащий ответчик". Вы там тоже писали кстати. :)
18 марта 2020 11:59
IP/Host: 217.118.81.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
DKart
Вы там тоже писали кстати
Оба-на! Спалился! Спасибо, поищу.
18 марта 2020 12:28
IP/Host: 31.13.145.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
DKart
8 страница
Спасибо.
Сообщение от
Vit.Vas
обнаружилось, что в этой квартире трубы не поменяны,
А если окажется, что прежний собственник сам отказался? Продавец, его наследник, продал квартиру через полгода после вступления в наследство.
18 марта 2020 12:33
IP/Host: 31.13.145.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
Vit.Vas
прежний собственник сам отказался?
Даже если фактически не отказывался, что мешает сейчас управляйке поставить от его имени закорючку в какой-нить бумаге? Не подчерковедческую же экспертизу проводить.
18 марта 2020 12:51
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
Vit.Vas
А если окажется, что прежний собственник сам отказался?
Тогда какие претензии к управляйке, если собственник не допустил.
НО! ИМХО, если не поменяли по всему стояку, то скорее всего некачественный ремонт или некачественное обслуживание со стороны управляйки (если в договоре на ремонт вообще нет замены фановых труб).
Тогда нужно требовать замены по всему стояку.
Если только в этой квартире такая фигня, не сошлется ли управляйка на замену за счет собственника, как внутридомовое имущество?
18 марта 2020 14:15
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
DKart
Если только в этой квартире такая фигня, не сошлется ли управляйка на замену за счет собственника, как внутридомовое имущество?
Канализационные трубы редко относятся к внутриквартирному имуществу т.к. разграничение с ОДИ - первый запорный механизм на ответвлении от основного стояка.
При этом на канализацию его практически никогда не ставят, поэтому вся труба является ОДИ.
18 марта 2020 15:29
IP/Host: 94.137.226.--- Дата регистрации: 08.08.2019 Сообщений: 319
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
Vit.Vas
А если окажется, что прежний собственник сам отказался?

а может ли собственник отказаться от проведения капитального ремонта общедомового имущества? (раз это часть системы, которая позволяет пользоваться бытовыми услугами всеми жильцами дома/подъезда). В таком случае как минимум должен был быть составлен акт, например, что собственник помещения отказался впускать специалистов по замене труб в квартиру. В случае если произойдёт коммунальная авария, причина - отсутствие замены труб конкретно в этой квартире, то ответственность будет на собственнике, который отказался от капремонта.
18 марта 2020 23:36
IP/Host: 31.13.145.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
АлисаAlice
а может ли собственник отказаться
Это только предположение.
Сообщение от
АлисаAlice
должен был быть составлен акт, например, что собственник помещения отказался впускать специалистов по замене труб в квартиру
Чем-то составление такого акта предусмотрено?
И еще мысль возникла. Трубы (стояки) заменены частично. Видимо, на каких-то этажах поменяли, на каких-то нет. Теперь, если новый собственник будет добиваться замены стояка у него в квартире, по идее, требуется согласие жильцов сверху и снизу? Это же уже не тотальная замена стояка, а так сказать, в индивидуальном порядке.
Как же хорошо жить в собственном доме! Сам у себя только согласие спрашиваешь.:-D
19 марта 2020 01:10
IP/Host: 92.37.177.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
АлисаAlice
а может ли собственник отказаться от проведения капитального ремонта общедомового имущества?

имхо не может, не допустили в квартиру, значит УО должна была обеспечить иск в суд

Сообщение от
Vit.Vas
Вопрос. Может ли новый собственик потребовать у управляйки произвести замену, учитывая, что работы по замене проведены не полностью?

скажите, вы со сметной (проектной) документацией на кап. ремонт знакомились? кап ремонт по заказу регионального оператора проводился?
19 марта 2020 09:14
IP/Host: 178.155.4.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
скажите, вы со сметной (проектной) документацией на кап. ремонт знакомились?
Где ж мне её взять?
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
кап ремонт по заказу регионального оператора проводился?
Знаю, что за счет средств фонда капитального ремонта. Дом есть здесь: http://www.xn--d1amhddla0a.xn--p1ai/list/
19 марта 2020 09:15
IP/Host: 178.155.4.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
Vit.Vas
если новый собственник будет добиваться замены стояка у него в квартире, по идее, требуется согласие жильцов сверху и снизу?
???




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-19 09:16 пользователем Vit.Vas.
19 марта 2020 12:30
IP/Host: 94.137.226.--- Дата регистрации: 08.08.2019 Сообщений: 319
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
Vit.Vas
Чем-то составление такого акта предусмотрено?
вчера смотрела, что по этому поводу пишут. как я поняла, такие вопросы (кап.ремонт) рассматриваются на общем собрании собственников квартир. решение принято. оно обязательно для всех собственников. исходя из положений ЖК РФ. Есть правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, в них есть пункты, в которых указано, что в заранее согласованное время потребитель должен допускать в квартиру работников спец. организаций (осуществляющих ремонт) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования и выполнения необходимых ремонтных работ.
Решение Приволжского районного суда г. Казани (Республика Татарстан) от 16 августа 2012 года по делу № 2-3798/12 - здесь пример действий работников УК и техн. работников в случае, когда собственник не предоставлял доступ в квартиру.

собственно пример судебной практики подтверждает, написанное Лисой-Алисой

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
имхо не может, не допустили в квартиру, значит УО должна была обеспечить иск в суд
19 марта 2020 12:47
IP/Host: 94.137.226.--- Дата регистрации: 08.08.2019 Сообщений: 319
Re: Недостатки капремонта
нашла ещё вот такое определение - Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 27.03.2019 № 33-8111/2019 по делу № 2-3067/2018
Управляющая компания обратилась в суд с иском к ответчику о возложении обязанности предоставить доступ к стоякам холодного и горячего водоснабжения, расположенным в его квартире. Суд удовлетворил иск. При этом суд согласился с судом нижестоящей инстанции, который, разъясняя порядок применения ч. 4 ст. 17, ч. 3 и 4 ст. 30, ст. 161 ЖК РФ, сослался на то, что своими действиями ответчик не позволял управляющей компании содержать общее имущество многоквартирного дома в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491), нарушая законные права и интересы соседей, препятствовал истцу надлежащим образом выполнять свои обязанности по договорам управления, обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан. Принимая во внимание, что осмотр квартиры ответчика не был произведен и не была определена необходимость ремонта и замены стояков водоснабжения, суд пришел к выводу об обязании ответчика предоставить истцу доступ в жилое помещение для производства ремонтных работ по замене трубопровода холодного и горячего водоснабжения. Суд также отклонил довод ответчика об отсутствии надобности в замене стояка холодного и горячего водоснабжения, поскольку данные стояки были им самостоятельно заменены. Как пояснил суд, ответчик не заявлял ходатайств о назначении экспертизы с целью возможности сохранения данного оборудования при условии, что не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создаст угрозу их жизни или здоровью.

может, в случае, который описан Вами, Vit.Vas, было примерно тоже самое?
19 марта 2020 13:58
IP/Host: 217.118.81.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
АлисаAlice
может, в случае, который описан Вами, Vit.Vas, было примерно тоже самое?
Может быть продавец что-то знает, он наследник прежнего собственника, который жил много лет в той квартире. Как понимаю, новому собственнику надо попытаться выяснить. У меня вопрос без ответа остался, нужно ли согласие жильцов сверху и снизу, на такие, уже индивидуальные работы? Я предполагаю, что требуется. Даже если новый собственник добъется от управляйки замены стояка, всё может разбиться о соседей. Новый собственник просто погрязнет в тяжбах.
20 марта 2020 01:19
IP/Host: 92.37.247.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: Недостатки капремонта
Сообщение от
Vit.Vas
Где ж мне её взять?

начните с регионального оператора
я сейчас уже в управляйках не работаю, немного отошла от темы, но раньше РО должен был привлекать подрядчика по результатам торгов и т.д.

Сообщение от
Vit.Vas
Я предполагаю, что требуется.

если это общее имущество, то согласие не требуется, а вот доступ в их жилые помещения может понадобиться, что и влечет за собой тяжбы
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти