Штраф (по договору), его уменьшение в суде. применима ли 333 ГК?

между ООО и водоканалом заключен договор водоотведения.
согласно условиям договора, водоканал раз в 3 месяца осуществляет контроль состава сточных вод, отводимых ООО в централизированную систему водоотведения.
грубо говоря - берут пробы на выходе, и на основании превышения допустимых значений в этих пробах - выставляет счет (некий "штраф", хотя этого слова нигде нет). счет на крупную сумму, за негативное воздействие по общесплавной канализации. (на основании нарушения показателей в результате исследования проб)
в самом договоре отсутствует пункт о каких либо компенсациях.

однако, есть Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644"Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации", в котором есть раздел VII - Порядок определения размера и порядка компенсации расходов организации водопроводно-канализационного хозяйства при сбросе абонентами сточных вод, оказывающих негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения.

118. В случае если сточные воды, принимаемые от абонента в централизованную систему водоотведения, содержат загрязняющие вещества, иные вещества и микроорганизмы, негативно воздействующие на работу такой системы, не отвечающие требованиям, установленным пунктами 113 и 114 настоящих Правил, абонент обязан компенсировать организации, осуществляющей водоотведение, расходы, связанные с негативным воздействием сточных вод на работу централизованной системы водоотведения (далее - плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения), в порядке и размере, которые определены настоящими Правилами.

таким образом - мы имеем законный штраф для абонента за негативное воздействие.
и счет на его оплату.
однако, счет крайне большой для данного ООО, организация хочет уменьшить размер суммы через суд.
соответственно, в голову приходит ст. 333 ГК РФ, но речь там о неустойке.
применима ли 333 в данном случае? и каким образом? обычно я заявляю о 333 в ходатайстве к поступившему иску, однако, тут , получается - сразу иск об уменьшении компенсации / штрафа с требованием на усмотрение суда снизить размер штрафа?

Re: Штраф (по договору), его уменьшение в суде. применима ли 333 ГК?

думал зацепиться за нарушение порядка отбора проб - тщетно, процедуру выполнили в соответствии с порядком. уведомляли/пломбировали и тд. не вариант.

единственный вариант - через суд, просить снизить размер суммы в счете. т.е. суммы компенсации, формула расчета которой установлена законом.
но какой иск?

как мне кажется, само понятие "неустойка" тут не применимо, и 333 ГК - тоже
т.к. в 330 ГК - неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.

тут речь идет именно о просрочке.

Re: Штраф (по договору), его уменьшение в суде. применима ли 333 ГК?

ИМХО, безперспективно. Там компенсация, если память не изменяет, в пятикратном размере. И как вы сами заметили, по смыслу она не является неустойкой. Посмотрите решение ВС РФ от 25.06.01 N ГКПИ 00-1448 - повышенная плата за превышение нормативного сброса сточных вод и загрязняющих веществ не является штрафной санкцией, а представляет собой дифференцированный подход к определению размера тарифа за услуги по приему и обезвреживанию вредных веществ, а также меру экономического стимулирования абонентов на строительство своих локальных очистных сооружений и выполнение требований по охране и оздоровлению окружающей природной среды.

Сообщение от
milo-23
думал зацепиться за нарушение порядка отбора проб

Точно не нарушено? Мы так дважды отбились. Посмотрите внимательно Правила осуществления контроля состава и свойств сточных вод, утв. постановлением Правительства РФ от 21 июня 2013 г. № 525.

Re: Штраф (по договору), его уменьшение в суде. применима ли 333 ГК?

И еще методические указания по отбору проб для анализа сточных вод ПНД Ф 12.15.1-08

Re: Штраф (по договору), его уменьшение в суде. применима ли 333 ГК?

Сообщение от
DKart
Посмотрите внимательно Правила осуществления контроля состава и свойств сточных вод, утв. постановлением Правительства РФ от 21 июня 2013 г. № 525.

спасибо!
да, я их прочитал вдоль и поперек, сопоставил с документами ( не нашел ничего пока что.

там было единственное нарушение - выписку из журнала контроля состава сточных вод им направили не в течение 3х дней, а через 10 дней.
но несоблюдение этого срока не стоит в прямой связи с превышением допустимых значений показателей по составу сточных вод.

на будущее я предложил организации - осуществлять параллельный отбор и делать их анализ, в соотвествии с положениями Правил 525

Re: Штраф (по договору), его уменьшение в суде. применима ли 333 ГК?

Сообщение от
milo-23
я их прочитал вдоль и поперек, сопоставил с документами

Увы.

Сообщение от
milo-23
выписку из журнала контроля состава сточных вод им направили не в течение 3х дней, а через 10 дней

Ну да, несущественно.

Сообщение от
milo-23
осуществлять параллельный отбор и делать их анализ

Еще есть хитрость - за день до проверки осуществлять промывку, прогоняя чистую воду в большом количестве. Некоторые главные инженеры рассказывали. Не знаю насколько эффективно.
Тем более как было в одной организации, поступающая вода из водопровода уже имела превышающий показатель, но в суде это не помогло.

Re: Штраф (по договору), его уменьшение в суде. применима ли 333 ГК?

Сообщение от
DKart
Еще есть хитрость - за день до проверки осуществлять промывку, прогоняя чистую воду в большом количестве. Некоторые главные инженеры рассказывали. Не знаю насколько эффективно.

да, я тоже слышал о таком... но по этому объекту - уведомляют за 15 минут до прибытия машины со специалистами от водоканала, кстати, что правомерно. по Постановлению 525 обязаны уведомить не позднее, чем за 15 минут. ООО получает по факсу письмо-уведомление в реальном времени, когда машина уже рядом.
как раз, против таки хитрых и сделали такой временной период жесткий , видимо