11 марта 2020 12:14
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Вопрос судьи в апелляции.
Судья задала вопрос: Что вы хотите от суда?
Я говорю - "Отменить решение полностью, вынести новое решение"
Но вообще странный вопрос, в просительной части же все написано.
Какие могут быть варианты из хороших:
1) Отменить решение полностью, вынести новое решение.
2) Отменить, отправить на новое рассмотрение.
Заседание отложили, сказали истцу к следующему заседанию устранить его косяки.
Суть жалобы: неприменение ст.196 ГК и неправильное толкование ст.203 ГК.
Что-то мне кажется судья темнит. Истец уменьшит сумму иска, но он же не будет сам применять 196 ст?
Подскажите пожалуйста, на чем настаивать в следующем заседании, что лучше:
Отменить и новое решение или пересмотр?
11 марта 2020 12:35
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: Вопрос судьи в апелляции.
не возможно ответить не знаю материалов дела
11 марта 2020 12:37
IP/Host: 95.221.46.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Вопрос судьи в апелляции.
чтобы не ответили, это не повлияет на вынесенный суд акт. Суд вполне взрослый и самостоятельно распорядится своими полномочиями.
Оставить вес как есть в просительной части и дословно зачитать ее суду, если суд с первого раза не прочел что вы хотите от суда
11 марта 2020 12:44
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
mamakotenochka
Оставить вес как есть в просительной части и дословно зачитать ее суду, если суд с первого раза не прочел что вы хотите от суда
Да, вы правы, так и планирую,еще одно напоминание точно не лишним будет.
Смущает, что суд попросил истца убрать лишние суммы (оплаченные) из расчетов, к следующему заседанию.
А у меня-то на руках этого не будет....... И чего он там уберет или нет, я то не знаю.
Насколько такое допустимо вообще?
11 марта 2020 12:51
IP/Host: 95.221.46.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
А у меня-то на руках этого не будет.......
появится - попросите отложить для корректировки собственной позиции в связи с невозможностью подготовки заблаговременно
Сообщение от
Елена-Зб.
Насколько такое допустимо вообще?
с точки зрения закона - недопустимо. Но в судах - обычная практика, ничего не обычного. Часто при большой загрузке просто не хватает времени заблаговременно подготовить документы и своевременно разослать сторонам. Как правило, стараешься обменяться с оппонентами электронкой и обмениваться документами в электронном режиме. Именно так например у меня сегодня и произошло с арбитражны управляющим - получила от него сегодня почту к заседанию, за 5 часов до начала. Села, подготовила ответ, направила ему. В результате сегодня не будем устраивать цирк в суде а оба придем осведомленные о позиции друг друга.
Получаете в заседании - делаете круглые глаза - вы же видели, что я только что получила. мне необходимо время на изучение только что полученных документов, анализа и проверки цифр и подготовки своей правовой позиции в связи с изменениями
11 марта 2020 13:27
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
суд попросил истца убрать лишние суммы (оплаченные) из расчетов, к следующему заседанию.
Чего-то не понимаю. В апелляции нельзя изменять размер исковых требований - ст. 327 ГПК и 266 АПК.
Или что вы имеете ввиду?
12 марта 2020 09:34
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
mamakotenochka
с точки зрения закона - недопустимо. Но в судах - обычная практика, ничего не обычного
т.е., апелляция выносит решение на основании измененных исковых требований?

Сообщение от
DKart
В апелляции нельзя изменять размер исковых требований - ст. 327 ГП
Именно это и попросил суд сделать истца:
- в последнем уточненном исковом, в расчетах, убрать оплаченные суммы ответчиком.

Может это такой ход со стороны суда, что изменениями в расчетах, вы подтверждаете неправильность и необоснованность заявленных сумм?
12 марта 2020 09:39
IP/Host: 213.87.146.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
т.е., апелляция выносит решение на основании измененных исковых требований?
Нет, если они не возобновили производство по первой инстанции
12 марта 2020 09:40
IP/Host: 213.87.146.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
Может это такой ход со стороны суда, что изменениями в расчетах, вы подтверждаете неправильность и необоснованность заявленных сумм?
Едва ли. Это суд. И в кошки-мышки он играть не будет. Ему незачем. К тому же повод для кассационного обжалования
12 марта 2020 09:42
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
mamakotenochka
Нет, если они не возобновили производство по первой инстанции
Не возобновили, было первое слушание.
А зачем им тогда это надо, если это идет в разрез с ст.327 ГПК, в чем подвох?
12 марта 2020 09:50
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
К тому же повод для кассационного обжалования
С высоким шансом отмены постановления апелляции (или определения, если это СОЮ).

Сообщение от
Елена-Зб.
А зачем им тогда это надо, если это идет в разрез с ст.327 ГПК, в чем подвох?
Для российского судопроизводства уже становится нормальной практикой заниматься всякой дичью.
Либо вы что-то упустили.
12 марта 2020 09:54
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
DKart
Либо вы что-то упустили.
Рассказала все как на исповеди.

Может это им просто для наглядности, для удобства при вынесении решения?
Но там вычитать периоды еще надо по ст.196.

Скажите пожалуйста, когда апелляция в таких случаях считает и выносит решения, время там на каждое слушание очень ограничено 10-20 минут.....???
12 марта 2020 09:56
IP/Host: 213.87.146.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
Скажите пожалуйста, когда апелляция в таких случаях считает и выносит решения, время там на каждое слушание очень ограничено 10-20 минут.....???
В совещательной комнате
12 марта 2020 10:00
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
mamakotenochka
В совещательной комнате
Это понятно, вопрос во времени, когда они это успеют сделать за 15-20 минут, если судья в СОЮ удалилась на 1 час 10 мин, и в итоге огласила шедевральную резолютивную часть.

А здесь им всего отводится на все про все 15-20 минут?
12 марта 2020 10:05
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
А здесь им всего отводится на все про все 15-20 минут?
Поэтому в СПб задержки в процессах по 2-3 часа. :D
Отводится не значит ограничены.
12 марта 2020 10:08
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
DKart
Отводится не значит ограничены.
Ох, ну буду надеяться, что не будет еще одного шедевра.
12 марта 2020 10:18
IP/Host: 92.255.22.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
DKart
В апелляции нельзя изменять размер исковых требований - ст. 327 ГПК и 266 АПК.
как я понял, размер не изменяется.

имело место быть частичное погашение, что не было отражено в решении 1й инстанции.
в таком случае, суд 2й инстанции просто пересчитает суммы и примет новое решение, без направления в суд на новое рассмотрение.

это если я правильно понял суть :-D
12 марта 2020 10:19
IP/Host: 92.255.22.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
Елена-Зб.
Судья задала вопрос: Что вы хотите от суда?
Я говорю - "Отменить решение полностью, вынести новое решение"

какое новое решение?

в чем была суть жалобы, конкретнее?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-12 10:21 пользователем milo-23.
12 марта 2020 10:26
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
milo-23
в чем была суть жалобы?
Не была применена ст.196 к большому периоду заявленному в иске (ходатайство было), неправильное толкование СОЮ ст.202 и 203 ГК.

Размер тогда как раз изменяется, если истец принесет расчет за минусом оплаченных ранее сумм.
Эти суммы были оплачены очень давно, в матер. дела подтверждение было.
12 марта 2020 10:48
IP/Host: 213.87.135.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Ну так апелляция и не будет принимать измененные требования.
Просто сторона предоставит расчет без этих сумм. Расчет не есть изменение требований
На выходе суд сэкономит время. И вместо собственного расчета просто проверит представленный.
Вы же представили в апелояции контррасчет
12 марта 2020 11:10
IP/Host: 128.74.166.--- Дата регистрации: 30.11.2019 Сообщений: 162
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Сообщение от
mamakotenochka
Вы же представили в апелояции контррасчет
Нет, он есть в материалах дела и СОЮ его проигнорировал.
Если я представлю его, то это будет уже рассмотрение по правилам суда первой инстанции, своего рода пересмотр.
Я ошибаюсь, надо представлять опять?
12 марта 2020 11:52
IP/Host: 213.87.144.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Вопрос судьи в апелляции.
Не надо. Он есть. На него можно и нужно ссылаться
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти