6 февраля 2020 16:51
IP/Host: 62.183.47.--- Дата регистрации: 29.08.2019 Сообщений: 301
новый КоАП
Уже кто-то читал?
Сейчас сравниваем кое-какие статьи, что-то неплохо, что-то ужасно.
6 февраля 2020 17:11
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
Княгиня
Уже кто-то читал?
Только желание такое есть. Кстати, где он висит?
Сообщение от
Княгиня
сравниваем кое-какие статьи
Особенную часть или фсё?
6 февраля 2020 19:13
IP/Host: 94.181.148.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
Примут тогда и почитаем. До вступления время дадут. А есть большой шанс что не примут.
7 февраля 2020 08:16
IP/Host: 62.183.47.--- Дата регистрации: 29.08.2019 Сообщений: 301
Re: новый КоАП
Сообщение от
Vit.Vas
олько желание такое есть. Кстати, где он висит?
Консультант дает на него выход. А еще, говорят, висит на сайте законопроектов. Там за него даже лайки и дизлайки можно ставить.

Сообщение от
colonel
Примут тогда и почитаем.
Тогда поздно рыпаться будет, сейчас хоть возмущаться можно.
7 февраля 2020 08:16
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
А есть большой шанс что не примут.
или примут, но не такой
7 февраля 2020 09:38
IP/Host: 85.140.0.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
сейчас хоть возмущаться можно - а смысл? Я на референдуме как и 90% граждан проголосовал за сохранение СССР. И где СССР? Гарант конституции каждый год конституцию переписывает...
Это в 90 если человек хотел и рисковал - он получал что то, ну не так, но приблизительно. Люди становились предпринимателями из ничего. Сейчас это невозможно.
7 февраля 2020 10:27
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
Это в 90 если человек хотел и рисковал - он получал что то, ну не так, но приблизительно. Люди становились предпринимателями из ничего.
Потому что были авторитеты друг перед другом и большой авторитет у ТТ. А сейчас, эх... все приоритеты разрушенны.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
7 февраля 2020 11:41
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
в 90 если человек хотел и рисковал - он получал что то
Сюжет фильма "Бригада"?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-02-07 11:44 пользователем Vit.Vas.
7 февраля 2020 12:21
IP/Host: 85.140.0.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
Vit.Vas в начале 90-х со штукой баксов можно было дело начать. сейчас штука баксов - это вообще ничего.
7 февраля 2020 12:30
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
Vit.Vas в начале 90-х со штукой баксов можно было дело начать.
Помнится, в начале 90-х зарплата у медсестры была 5 долларов. Если сейчас у неё зарплата (условно) 15000 руб., то та штука баксов сейчас три лимона. Однушки в миллионном городе стоили как сейчас Лада Гранта.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-02-07 12:32 пользователем Vit.Vas.
7 февраля 2020 19:48
IP/Host: 178.155.4.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Вот, в проекте нового КоАПа вычитал определение, с которым согласен:
2.4.Виды административных правонарушений
1. Длящимся признается единое не прерывающееся во времени административное правонарушение, которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении лицом возложенной на него обязанности, установленной законом либо иным нормативным правовым актом.
А теперь, скажите пожалуйста, как это согласуется с тем, что едет, к примеру, человек по дороге со скоростью 111 км. в час. при разрешенной 90 км./час, т.е. совершает правонарушение, квалифицируемое, как превышение разрешенной скорости движения. Едет час, два, три. Т.е. длительно невыполняет требования ПДД о движении с разрешенной скоростью. Но если на его пути будет 100 камер фиксирующих скорость, к нему "прилетит" сто штрафов за ОДНО длящееся правнонарушение! И как ему доказать, что он не верблюд?
7 февраля 2020 20:15
IP/Host: 94.181.148.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
И как ему доказать, что он не верблюд? а зачем доказывать что он не верблюд? он олень... За оленя 100 раз и ошкурят. И он не верблюд - 111 км в час.
8 февраля 2020 09:10
IP/Host: 31.13.145.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Полковник, на самом деле ситуация очень распространенная. И меня этот вопрос интересовал давно, думаю не только меня. Налицо длящееся правонарушение, за совершение которого наказывают многократно. И где принцип однократности наказания за совершенное правонарушение?
8 февраля 2020 09:31
IP/Host: 94.181.144.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
Vit.Vas согласен. ситуация распространенная. Сам знаю чела который за одну поездку по МКАДу получил 23 штрафа.
Но не думаю что можно отнести к длящимся - скорость фиксируется прибором с другим инвентарным номером, находящимся на новом месте, с другим свидетельством о поверке, т.е. фактически это новое нарушение.
8 февраля 2020 19:56
IP/Host: 217.118.81.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
Но не думаю что можно отнести к длящимся - скорость фиксируется прибором с другим инвентарным номером, находящимся на новом месте, с другим свидетельством о поверке,
Так что первично, а что вторично? Сначала нарушение, а затем его выявление. И разве имеет значение место нахождения камеры и её номер для человека, который постоянно, в течение определенного времени двигался с одной и той же скоростью, пусть и превышающую допустимую.
Сообщение от
Vit.Vas
Длящимся признается единое не прерывающееся во времени административное правонарушение, которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении лицом возложенной на него обязанности,
Ладно бы, поехал, остановился, снова поехал. Уже прервалось движение, потом возобновилось, а значит и правонарушение, сначала одно, потом еще одно и т.д. Да я сам был в такой ситуации в 18-м году возвращался из одной бывшей южной республики СССР, а сейчас забугорье. Ехал по трассе "Кавказ" с одной скоростью и привез 2 штрафа. Там где-то рядом с дорогой поселки были, потом уже по карте посмотрел, видимо ограничение было, ночью не заметил. Интервал "нарушений" минут 5 максимум. А я вообще-то не гонщик, по трассе около 100 как ехал, так и ехал. И почему я 2 правонарушения совершил? С одним, длящимся, согласен.
8 февраля 2020 21:07
IP/Host: 94.181.132.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
Длящиеся - это растянуто по времени но не по пространству. Тогда распластанное длящиеся правонарущение - разное время, разное место.
8 февраля 2020 21:14
IP/Host: 31.13.145.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
Длящиеся - это растянуто по времени
Так и я об этом. Едешь с постоянной скоростью в течение нескольких часов. Тогда оконченным правонарушение когда будет? Когда камеру проехал? С какой стати? Как ехал, так и едешь. В течение времени!
8 февраля 2020 21:17
IP/Host: 94.181.132.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
Но еще и растянуто, размазано по пространству




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-02-08 21:17 пользователем colonel.
9 февраля 2020 10:12
IP/Host: 109.165.81.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
Но еще и растянуто, размазано по пространству
Ну, что ж. Иногда движение по времени сопряжено с движением в пространстве.
К административной ответственности можно привлечь только за оконченное правонарушение, это общее правило. Когда окончено рассматриваемое правонарушение? По моему скромному мнению, когда ехал, остановился, потом снова поехал (если исходить из определения длящегося правонарушения). Или, как вариант, ехал со скоростью пусть 115 км. в зоне действия ограничения 90 км./час. Совершал длящееся правонарушение,квалифицируемое как превышение допустимой скорости движения более чем на 20 км. но менее, чем 40. Потом с этой же скоростью въехал в зону с ограничением движения в 70 км./час. А вот здесь уже совершил правонарушение, квалифицируемое, как превышение допустимой скорости движения более чем на 40 км. но менее, чем на 60. Пишу по памяти, прошу прощения за возможные неточности формулировок, которые смысла не меняют. Но если проезжаешь с постоянной скоростью зону ограничения скорости движения в 90 км., которая действует, скажем, 100 км. то по времени это занимает примерно 1 час. И значит, в течение примерно часа совершается ОДНО длящееся правонарушение. Но на этих 100 км. условно может быть 100 камер, пусть и с разными инвентарными номерами и они все зафиксировали превышение скорости. Сто правонарушений совершено? Ну, это же абсурд.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-02-09 10:13 пользователем Vit.Vas.
9 февраля 2020 10:38
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
Гнал со скоростью 200 км. остановился. то есть добровольно прекратил правонарушение и не подлежишь ответственности. :-D
9 февраля 2020 12:24
IP/Host: 31.13.145.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
не подлежишь ответственности.
Если эта скорость была зафиксирована, то жди привета из ГИБДД. Я не согласен с тем, что за это правонаршение можно оштрафовать 10 раз за 10 минут. Как где камеры установлены. К тому же, если не ошибаюсь, за такую скорость лишение уже предусмотрено. И как? 10 раз лишить права управлением ТС?
9 февраля 2020 16:14
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: новый КоАП
так и лишают - за три правонарушения - за каждое по 6 месяцев и итого 18 месяцев.
10 февраля 2020 14:58
IP/Host: 92.255.22.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: новый КоАП
Сообщение от
colonel
Сам знаю чела который за одну поездку по МКАДу получил 23 штрафа.
я читал о ситуации, там какой-то мужчина припарковал автомобиль в неположенном месте (где висела камера фиксации), и бросил там авто дней на 30 что ли.... т.е. приехал туда, припарковался, ушёл. машина стояла с месяц, потом он пришел туда и уехал на авто.
и через какое-то время получил по почте 30 штрафов с камеры за каждый день.
грубо говоря.

хотя, машина-то не перемещалась в пространстве, он запарковал её 1 раз. т.е. нарушение правил остановки/стоянки было 1 раз. а не каждый день.
10 февраля 2020 16:09
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
Сообщение от
milo-23
получил по почте 30 штрафов с камеры за каждый день.
грубо говоря.

хотя, машина-то не перемещалась в пространстве, он запарковал её 1 раз. т.е. нарушение правил остановки/стоянки было 1 раз. а не каждый день.
Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.
10 февраля 2020 16:10
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: новый КоАП
У меня просьба, продолжение здесь: http://forum.garant.ru/?read,7,2434795
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти