29 января 2020 07:55
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Не очень кратко, но суть такова - в конце июля 2019г. состоялось ДТП. Сын, управляя моим автомобилем, легально (т.е. со всем пакетом документов) при обгоне попутного транспорта, допустил столкновение со встречным автомобилем. Произошло это следующим образом: обгонял на разрешенном участке, без разметки, без превышения скорости, при довольно плотном попутном потоке и свободной встречке (заводская окраина, когда утром все едут в одну сторону и вечером - обратно). При попытке вернуться в свою полосу попутный автомобиль воспрепятствовал этому путем ускорения. Некоторое время он пытался вернуться, но т.к. расстояние до встречного автомобиля быстро сокращалось - сместился на противоположную обочину и затормозил. Т.е. предпринял все возможные меры чтобы избежать столкновения. Это всё он отразил в протоколе. Столкнулись практически на обочине т.к. и встречный автомобиль решил уходить туда. Столкновение правыми передними крыльями, эдакий краш-тест. При этом машина потерпевшего практически полностью на своей полосе стоит, только правое переднее колесо на обочине. Наша машина восстановлена. Вторая (ваз 1971г.в.) - под списание. Водитель второй машины получил травмы средней тяжести (перелом плюсневой кости в стопе и более 21 день больничный). Оба трезвые.
Суд по определению виновника прошел в октябре, сын однозначно признан виновным - но мы сильно в это и не упирались, дело не изучали, т.к. главное было что цел и не лишение. Штраф 25 т.руб. Водительский стаж на момент ДТП 1,5 года. С пострадавшим общались в больнице, (там он пробыл неделю) предлагали ему самостоятельно предложить сумму компенсации. До самого суда это не было сделано. На суде он отдельных требований не заявлял, аргументируя тем что со страховой ещё не все получено, но сказал что собирается в будущем предъявить нам иск на 250 т.руб. Морального вреда. Мы предложили 50 т. руб. без всяких судов. Он отказался. Вопрос материального возмещения за автомобиль им не поднимался.
В декабре 2019 года. пострадавший подал иск на возмещение морального вреда на 250 т. руб. и 10 т. руб. услуги представителя. В обоснование он, кроме собственно перелома и лечения, привел следующие доводы: 1. В результате длительного хождения на костылях произошло защемление нерва руки. 2. Работает шофером и ногой трудно/больно работать. 3. Остался без автомобиля. 4. Рекомендована реабилитация 2 раза в год. 5. За 1,5 года до ДТП им была приобретена дача, которую теперь нет сил довести до ума. 6. При управлении автомобилем испытывает стресс. 7. Виновник никак не предлагал загладить вину.
На суде я, ознакомившись с доказательной базой и не обнаружив никаких существенных доказательств обоснованности требований, предложил 30 т. руб.
По факту документально подтвержден только первый пункт + травма/лечение. Всё остальное - только слова или документально подтверждается ложь. От оплаты услуг представителя на суде отказались т.к. не смогли предоставить подтверждающие документы, возможно предъявят потом. Мои аргументы о том что вина сына в ДТП не вполне очевидна, пострадавший не предпринял всех мер для того чтобы избежать столкновения, схема ДТП не соответствует реальному положению вещей зафиксированных на фотоматериалах дела - не были приняты к рассмотрению. Аргумент - суд прошел, виновник установлен, мы тут только моральный вред обсуждаем. Результат - компенсация пострадавшему в размере 100 т. руб. Считаю эту сумму не соответствующей тяжести нанесенного вреда. Знакомому за смерть отца в ДТП 250 т.руб. заплатили - а тут сломанный палец, грубо говоря.
Теперь собственно вопрос - стоит апелляцию подавать, кто как считает?
На фото - собственно, место ДТП.
https://hkar.ru/10VaX
29 января 2020 08:43
IP/Host: 176.59.44.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Bigalex
тяжесть вреда здоровью установлена? какая степень? экспертиза в деле есть?
29 января 2020 08:48
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
breghnevs24
тяжесть вреда здоровью установлена? какая степень? экспертиза в деле есть?
Да. Средняя степень. Т.к. более 21 дня на излечение.
Экспертиза проводилась по ходатайству ГИБДД ещё при рассмотрении виновника в октябре.
В ней сказано что кроме перелома был застарелый вывих этой конечности. Растяжение шеи, на которые жаловался потерпевший не подтверждено никакими объективными методами контроля.
29 января 2020 08:53
IP/Host: 176.59.44.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
Bigalex
Средняя степень
Сообщение от
Bigalex
компенсация пострадавшему в размере 100 т. руб.
это нормально. адекватная компенсация за причинение средней тяжести вреда здоровью.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-01-29 08:53 пользователем breghnevs24.
29 января 2020 09:08
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Средний вред тоже разный бывает. КМК.
Этот сын руку ломал со смещением в школе, три операции под общим наркозом, аппарат Илизарова и 1,5 мес. в больничке. Восстановление больше года.
А тут - палец, неделя в больнице. По словам самого потерпевшего - никаких мед.противопоказаний нет.
А технически, и там и тут - средний вред т.к. более 21 дня.
Меня больше интересует момент с неверной схемой ДТП и определением степени виновности.
Невооруженным взглядом видно, что разъехаться вполне можно-было, тем-более если-бы "вплоть до остановки транспортных средств" если дословно ПДД интерпретировать.
Или это уже все- проехали.
Надо-было на первом суде суетиться?
29 января 2020 09:41
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
Bigalex
Или это уже все- проехали.
Проехали. Суд за пределы заявленных требований выходить не будет. А заявлен моральный вред, т.е. физические и нравственные страдания.
При ДТП моральный вред предполагается, так как источник повышенной опасности. Суду поэтому нужно только исследовать вопрос суммы (см. п.32 постановления Пленума ВС РФ от 26.01.2010 № 1).
Если сможете доказать (в том числе с помощью свидетелей), что предлагали компенсировать моральный вред добровольно в досудебном порядке и истец отказался, то ссылайтесь на то, что истец использует инструмент судебной защиты как способ обогащения.
Заявите (без оснований), что средняя компенсация морального вреда при ДТП в случае смерти составляет от 150 000 до 500 000 рублей. Таким образом, характер травмы и доказанные последствия вреда несоразмерны заявленной компенсации. Просите снижения в 10 раз.
Если в протоколе и в материалах дела имеются сведения о том, что ваш сын пытался избежать ДТП, ссылайтесь на то дело, заявляя, что материалами того дела подтверждено, что ответчик пытался минимизировать возможный ущерб, стараясь уйти от столкновения.
Ссылайтесь на материальное положение, что уплата такой огромной компенсации, будет тяжелым бременем, что ответчик будет вынужден брать кредиты или реализовывать свое имущество, чтобы компенсировать вред, уплачивая кредит длительное время, в то же время истец в связи с ДТПза авто получил компенсацию от страховой, а по нетрудоспособности - оплату больничного.
29 января 2020 10:10
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
DKart
Если сможете доказать (в том числе с помощью свидетелей), что предлагали компенсировать моральный вред добровольно в досудебном порядке и истец отказался, то ссылайтесь на то, что истец использует инструмент судебной защиты как способ обогащения.
Это предложение зафиксировано в стенограмме первого суда, где рассматривалась вина.
В 10 раз - пожалуй, перебор. 50-70 тыр. норм. ИМХО.
И в протоколе и в материалах ссылка есть, естественно.
29 января 2020 10:16
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
А вообще - есть возможность восстановить срок подачи апелляции по первому суду в связи со вновь открывшимися обстоятельствами?
29 января 2020 10:37
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
Bigalex
В 10 раз - пожалуй, перебор. 50-70 тыр. норм. ИМХО.
Просите больше, суд согласится на меньше. И второе: вам охота отдавать 50-70, если вдруг суд согласен будет на 25? Тут вопрос не благородства. Благородство должно было быть обоюдным до суда. А так истец рассчитывал подзаработать.

Сообщение от
Bigalex
восстановить срок подачи апелляции по первому суду в связи со вновь открывшимися обстоятельствами?
Это разные процедуры - восстановление срока и подача заявления на пересмотр по вновь открывшимся.
29 января 2020 10:41
IP/Host: 176.193.222.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
А что вы подразумеваете под вновь открывшимися?
29 января 2020 10:42
IP/Host: 176.193.222.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
DKart
Это разные процедуры
По мне там ни того ни другого. Поздно пить боржоми
29 января 2020 11:00
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
mamakotenochka
А что вы подразумеваете под вновь открывшимися?
Ну во-первых - не соответствующая действительности схема ДТП.
Изначально предполагалось что дпс-ники ну никак не могут ошибиться в простейшей ситуации, а поди-ж ты - смогли!
Схема.
https://hkar.ru/10VfE
Во вторых - спустя пол-года обнаружился свидетель ДТП. Т.е. того что весь маневр был вполне в пределах действующих ПДД.
29 января 2020 11:04
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
DKart
Просите больше, суд согласится на меньше. И второе: вам охота отдавать 50-70, если вдруг суд согласен будет на 25? Тут вопрос не благородства. Благородство должно было быть обоюдным до суда. А так истец рассчитывал подзаработать.
Я же до суда предлагал 50. Вряд-ли суд присудит меньше.
Это вообще было-бы несправедливо даже по моим меркам. :)
29 января 2020 11:30
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
Bigalex
Ну во-первых - не соответствующая действительности схема ДТП
Это не вновь открывшиеся. Нужно было в суде предоставлять нужную.

Сообщение от
Bigalex
Во вторых - спустя пол-года обнаружился свидетель ДТП.
Есть у суда основания не доверять полиции? Нет. В заседании вы не возражали против доказательств. Свидетельские показания принимаются наравне со всеми. Но при наличии письменных, составленных компетентными органами, суд отнесся бы к показаниям критически, если вообще счел бы нужным его допросить.

Смотрите ст. 392 ГПК, что такое вновь открывшиеся и что такое новые обстоятельства.
Согласен с mamakotenochka, что у вас нет таких обстоятельств.
29 января 2020 13:06
IP/Host: 85.140.3.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Средний вред здоровью - 100 тыс. руб. адекватная сумма. У меня было и 150 тыс. суд назначал. Сумма адекватная - еще раз скажу и не надо рассуждать про разный средний вред.
Своему клиенту я бы тоже посоветовал отказаться от 50 тыс. так как это мало. или принять эти 50 и все равно идти за остальным в суд.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-01-29 13:06 пользователем colonel.
29 января 2020 13:17
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Спасибо всем отписавшимся.
29 января 2020 13:39
IP/Host: 176.59.38.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
colonel
Средний вред здоровью - 100 тыс. руб. адекватная сумма. У меня было и 150 тыс. суд назначал. Сумма адекватная - еще раз скажу и не надо рассуждать про разный средний вред.
тоже замирились недавно на 150 тырах
по тяжкому на 450
Сообщение от
DKart
средняя компенсация морального вреда при ДТП в случае смерти составляет от 150 000 до 500 000 рублей.
это где так смерть оценивают?
29 января 2020 13:49
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
breghnevs24
это где так смерть оценивают?
Полагаю, что в России.
"В частности, по данным автора соответствующего исследования, управляющего партнера ЮО "Гражданские компенсации" Ирины Фаст, "средний" размер компенсации морального ущерба за смерть близкого человека по стране в 2015-2017 годах составлял 111 тыс. руб., а медианный – еще ниже: 70 тыс. руб."

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1270122/#ixzz6CPooxOeM
29 января 2020 13:52
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
breghnevs24
это где так смерть оценивают?
Бегло надергал в базе из решений. Понятно от региона и обстоятельств ситуация меняется.
Мы по несчастному случаю на производстве 0,5 млн. заплатили по мировому 2 года назад.
Но ответчику то нужно давить на несоразмерность. Есть внушаемые судьи.
29 января 2020 14:00
IP/Host: 176.59.38.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
DKart
Бегло надергал в базе из решений. Понятно от региона и обстоятельств ситуация меняется.
Мы по несчастному случаю на производстве 0,5 млн. заплатили по мировому 2 года назад.
Но ответчику то нужно давить на несоразмерность. Есть внушаемые судьи.
2 года назад по УД по 264 ч.3 присудили по миллиону трём потерпевшим (жена и 2 детей).
в прошлом году задавили человека который вылезал из люка на дороге. УД вообще прекратили с назначением судебного штрафа. а в начале января я замирился с женой погибшего на 250 тыр. (при иске в 4,5 ляма). Клиент танцевал в кабинете.
так что крутить можно в любую сторону в зависимости от твоего интереса
29 января 2020 14:29
IP/Host: 95.156.117.--- Дата регистрации: 29.01.2020 Сообщений: 10
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
breghnevs24
так что крутить можно в любую сторону в зависимости от твоего интереса
Это логично.
Но дело-то в том, что аргументов "ЗА" практически не было.
И абсолютное большинство "хотелок" ничем не подтверждено.
Я же понимаю, что выплат не избежать. И я никогда не отказывался - но какая-то разумность в порядке цифр, должна присутствовать!?
И если-бы там, допустим, человек хромает до сих пор, или там шрам через все лицо - что в зеркало смотрю и плачу каждый раз - а тут только "на педали давить трудно".
16 февраля 2020 22:35
Анонимный пользователь
IP/Host: 195.58.60.---
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
Bigalex
а тут только "на педали давить трудно".
тоже дискомфорт, и если это на самом деле так, то я бы на место судьи, удовлетворил бы его иск полностью. На самом деле все закончилось для Вас хорошо.
17 февраля 2020 08:52
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Крым:
средней тяжести 2016 год - 200 т.р.,
несчастный случай на производстве (смерть) 2017 г. 1млн. руб.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
17 февраля 2020 09:47
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
На днях за смерть подростка присудили 4 млн. морального, но это с юр. лица. Апелляции еще не было.
18 февраля 2020 12:35
IP/Host: 85.140.4.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
А тут только дело закончилось приговором по ч.3 ст. 260 УК. мужик дерево спилил в 8 метрах от своего забора. Типо затеняло. мешело. Дуб. Ущерб оценили в 620 тыс. руб. А наказание по ч. 3 - штраф от ляма до пяти лямов. Мужика типа пожалели. дали с учетом детей. раскаивания. и т.п. ниже низшего - 600 тыс. штраф. Итого один лям 220 тыс. руб. ЗА ДЕРЕВО!!!. ОДНО ДЕРЕВО!!!
18 февраля 2020 14:07
IP/Host: 62.183.47.--- Дата регистрации: 29.08.2019 Сообщений: 301
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
colonel
Итого один лям 220 тыс. руб. ЗА ДЕРЕВО!!!. ОДНО ДЕРЕВО!!!
:-O
18 февраля 2020 14:36
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Апелляция на решение суда по компенсации морального вреда, ДТП.
Сообщение от
colonel
Итого один лям 220 тыс. руб. ЗА ДЕРЕВО!!!. ОДНО ДЕРЕВО!!!
Этож тогда сколько можно высудить за лес, сгоревший в Иркутской области и Красноярском крае?
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти