Ограждение ямы

19 ноября 2019 21:06

Александр_Иванович_Царьгородский

IP/Host: 81.200.23.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 456

Ограждение ямы

Участок находится в мало освоенном коттеджном поселки, фактически среди поля, дорог по-близости нет. Вокруг пустые участки, отмеченные колышками землемеров, мой участок огорожен с трех сторон.

На участке вырыта яма глубиной 1.2 метра размером 1.5х3 метра. Она так и пойдет в зиму, ничего уже делаться не будет в связи с наступлением холодов. Юридически её можно классифицировать как котлован, хотя на самом деле это яма для другого, но для моего вопроса это едва ли имеет значение.

В принципе, там никто не ходит и не должен ходить. Деревня неподалеку, но мимо моего участка сельским жителям идти некуда. Да и вообще они через поселок не ходят.

И все же - бросать на зиму не огороженную яму как-то смурно.

Есть какие-то нормы, подходящие для этого случая?

Если поставить 4 колышка и натянуть по периметру цветную ленту, этого достаточно с юридической точки зрения?

Цитировать выделенное

19 ноября 2019 21:24

Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559

Re: Ограждение ямы

Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Юридически её можно классифицировать как котлован

"ГОСТ Р 58033-2017. Национальный стандарт Российской Федерации. Здания и сооружения. Словарь. Часть 1. Общие термины" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 19.12.2017 N 2031-ст)

3.2.2 котлован (excavation): Результат разработки, подъема и удаления грунта, материала насыпи или иного материала основания.

"СП 22.13330.2016. Свод правил. Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*" (утв. Приказом Минстроя России от 16.12.2016 N 970/пр) (ред. от 24.01.2019)

3.12 глубина котлована: Максимальная глубина выработки грунтового массива, определяемая наибольшей разностью высотных отметок по контуру котлована в уровне поверхности рельефа и в уровне его дна, включая глубину подготовительного (пионерного) котлована.

Четких требований к размерам нет, чтобы считать или не считать яму котлованом.

Цитировать выделенное

19 ноября 2019 21:31

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Ограждение ямы

Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Если поставить 4 колышка и натянуть по периметру цветную ленту, этого достаточно с юридической точки зрения?

Простите, не могу сдержаться... И подходы заминировать.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

19 ноября 2019 21:41

Александр_Иванович_Царьгородский

IP/Host: 81.200.23.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 456

Re: Ограждение ямы

Участок огорожен с трех сторон, то есть тот факт, что он кому-то принадлежит, для посторонних очевиден.

Но за происходящее на участке отвечает его собственник. И если он огородил яму лентой, то предупредил об опасности. Если же посторонний человек не внял предупреждению, то вины собственника в этом нет.

Ведь так?

Цитировать выделенное

19 ноября 2019 21:57

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Ограждение ямы

Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Ведь так?

Не так. Недостаточность мер. Предлагаю устрашающе-информирующие таблички и колючую проволоку.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

20 ноября 2019 07:54

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: Ограждение ямы

Сообщение от
Александр Г.
Не так. Недостаточность мер. Предлагаю устрашающе-информирующие таблички и колючую проволоку.

за исключением колючей проволоки полностью поддерживаю

Цитировать выделенное

20 ноября 2019 13:38

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: Ограждение ямы

Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
И если он огородил яму лентой, то предупредил об опасности. Если же посторонний человек не внял предупреждению, то вины собственника в этом нет.

Очень спорно. В случае трагедии полезут в СНиПы. А там сказано, что на земляных работах высота ограждения должна быть минимум 1,2 метра.
А в населенном пункте вообще могут потребовать в ночное время ставить световые сигналы и прожекторы, хотя это касается организаций.
Но с нашим правосудием всякое может быть.

Цитировать выделенное

21 ноября 2019 15:41

Александр_Иванович_Царьгородский

IP/Host: 81.200.23.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 456

Re: Ограждение ямы

А тот факт, что частная территория огорожена (хотя и только с трех сторон), значения не имеет?

Цитировать выделенное

21 ноября 2019 15:52

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Ограждение ямы

Раз с трех сторон, а не полностью, значит - неогражденна.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

21 ноября 2019 16:09

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: Ограждение ямы

Сообщение от
Александр Г.
Раз с трех сторон, а не полностью, значит - неогражденна.

В практике встречал противоположную точку зрения, не могу сейчас найти. Но смысл такой, что если есть ограждение, позволяющее определить границы частной территории, то разрывы в нем не свидетельствуют о том, что территория свободна для прохождения.

Цитировать выделенное

7 октября 2019 22:10

Александр_Иванович_Царьгородский

IP/Host: 81.200.23.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 456

Кто отвечает за яму?

На садовом участке выкопали яму под туалет. Но уже наступили холода и строительство туалета отложили на весну, а яма осталась. Участок среди поля, в стороне от основной массы дачников, не огорожен.

Вот я думаю: выпадет снег и под снегом яму будет не видно. А что, если кто-то пойдет/поедет по полю и в эту яму провалится? Кто будет за это отвечать?

Цитировать выделенное

8 октября 2019 03:35

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844