правовой стату "домовладения"

5 ноября 2019 04:51

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.159.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

правовой стату "домовладения"

доброе утро, коллеги, выскажитесь у кого какие мысли по вопросу ху из ху "домовладение"
цель усвоения этого понятия, это правовой статус зданий, расположенных на ЗУ вместе с жилым домом.В советские времена строили дома и здания, вспомогательного назначения (гараж, баня, кухня), эти здания указаны в техническом паспорте, право собственности зарегистрировано только на дом.
Я полагаю, что техпаспорт это не правоустанавливающий документ на вспомогательные постройки.
однако люди обращаются с заявлениями о подключении этих вспомогательных построек к коммунальным сетям.
я отказываю, т.к. нет правоустанавливающих документов и не ясно является ли такой объект объектом капитального строительства.
полагаю, что в состав домовладения входит один объект недвижимого имущества- жилой дом и вспомогательные здания, которые не являются объектами кап. строительства

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 07:54

vtb

IP/Host: 188.94.33.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758

Re: правовой стату "домовладения"

чтож получается по вашему в сарае и бане не должны быть коммуникации? а на землю что нет доков у людей. я вообще все коммуникации провел без дома и построек

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 08:03

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.159.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
vtb
чтож получается по вашему в сарае и бане не должны быть коммуникации?

да ради бога, они могут быть

но если люди хотят подключить эти объекты к сетям, то они обязаны оформить на эти объекты правоустанавливающие документы? поставить их на учет в кадастре и т.д.

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 08:28

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: правовой стату "домовладения"

Действующее законодательство не содержит понятия "домовладение"
и давно...
по крайней мере лет 20 уже точно
Все хозяйственные постройки сейчас учитываются как вспомогательные постройки и учитываются/регистрируются как самостоятельные объекты
см. также п 3 части 17 ст 51 Градостроительного кодекса

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 08:34

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.159.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Действующее законодательство не содержит понятия "домовладение"

ПП 354 п. 2
"домовладение" - жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки (гараж, баня (сауна, бассейн), теплица (зимний сад), помещения для содержания домашнего скота и птицы, иные объекты);

и техпаспорта все также на домовладения выдают

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-11-05 08:38 пользователем Лиса-Алиса, 8.

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 08:36

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.159.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Все хозяйственные постройки сейчас учитываются как вспомогательные постройки и учитываются/регистрируются как самостоятельные объекты

я тоже так думаю, но на всякий готовлюсь к судебному процессу, больно заявители противные

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 10:17

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
ПП 354 п. 2
"домовладение" - жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки (гараж, баня (сауна, бассейн), теплица (зимний сад), помещения для содержания домашнего скота и птицы, иные объекты);

это откуда?

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
и техпаспорта все также на домовладения выдают

а теперь поясните мне темному - юридическое значение техпаспорта? - для чего он нужен? и где обязателен?

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 11:29

colonel

IP/Host: 85.140.1.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922

Re: правовой стату "домовладения"

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
п.2 "домовладение" - жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки (гараж, баня (сауна, бассейн), теплица (зимний сад), помещения для содержания домашнего скота и птицы, иные объекты);

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 11:29

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 80.83.239.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

да никому он не нужен, это точно
но, у нас в регионе тех. паспорта требует правительство при утверждении нормативов по теплу. при этом зачастую данные о площади по данным БТИ и ЕГРН отличные. Самое интересное, что для начисления коммунальных услуг должна приниматься площадь по ЕГРН. Это не имеет отношения к вопросу, но тем не менее после такого я тоже считаю себя темной.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-11-05 11:35 пользователем Лиса-Алиса, 8.

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 11:33

colonel

IP/Host: 85.140.1.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922

Re: правовой стату "домовладения"

поясните мне темному - юридическое значение техпаспорта? - для чего он нужен? и где обязателен?
Светлые силы поясняют темным:.
может потребоваться для оформления технического плана.

ранее выданный техпаспорт нежилого здания может потребоваться вам для оформления технического плана (п. 20 Требований, утвержденных Приказом Минэкономразвития России от 18.12.2015 N 953; далее - Требования к подготовке техплана):

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 11:38

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 80.83.239.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

кстати, о тех. плане. у нас в районе нет кадастровых инженеров, техплан изготавливает БТИ, которые отказываются его изготавливать его без техпаспорта. меня лично это не касается, но масса граждан заказывает и то и другое.
кстати для получения справки о печном отоплении тоже не выдают без техпаспорта

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 12:26

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
colonel
может потребоваться для оформления технического плана.

полковник - не выдергивайте из контекста и не ешьте мой хлеб

это касается техпаспортов изготовленных ДО 01.01.2013 года.
Поэтому если техпаспорт изготовлен ПОСЛЕ этой даты, то это так... лишняя бумажка
если только какие нито ещо случаи есть например

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
для получения справки о печном отоплении тоже не выдают без техпаспорта

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 12:27

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
техплан изготавливает БТИ, которые отказываются его изготавливать его без техпаспорта.

антимомнопольшикам и в роспотреб на них пожаловаться или сразу в прократуру - навязывают услуги

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 15:45

colonel

IP/Host: 85.140.1.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922

Re: правовой стату "домовладения"

Уважаемый от-самый-Мавр и это искренне - уважаемый.
не выдергивайте из контекста и не ешьте мой хлеб - я давно хлеб и прочее мучное не ем - худею. И давно перешел на жидкий хлеб.

Цитировать выделенное

5 ноября 2019 17:08

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
colonel
И давно перешел на жидкий хлеб.

от него, говорят, тоже фигура портится
так что не пейте мой хлеб :-D

Цитировать выделенное

6 ноября 2019 08:15

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
однако люди обращаются с заявлениями о подключении этих вспомогательных построек к коммунальным сетям.
я отказываю, т.к. нет правоустанавливающих документов и не ясно является ли такой объект объектом капитального строительства.

Сейчас с юристом местной региональной энергосбытовой компании по дороге на работу общался. Он сказал что они подключают при наличии оформленных правах ан ЗЕМЕЛЬНЫЙ участок. И оформление прав ОКС не обязательно. Правда тарифа для оформленных и неоформленных ОКСов отличаются.
Вообщем я так его понял

Цитировать выделенное

6 ноября 2019 08:25

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.237.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Он сказал что они подключают при наличии оформленных правах ан ЗЕМЕЛЬНЫЙ участок.

спасибо, у меня тоже по этому поводу сомнения есть, вот формулировка из постановления:

а) копии правоустанавливающих документов, подтверждающих право собственности или иное законное право заявителя на подключаемый объект или земельный участок, права на которые не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости (в случае если такие права зарегистрированы в указанном реестре, представляются соответствующие выписки из Единого государственного реестра недвижимости);

Цитировать выделенное

6 ноября 2019 08:29

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.237.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
тот-самый-Мавр
они подключают при наличии оформленных правах ан ЗЕМЕЛЬНЫЙ участок.

но у меня опять же вопрос, если права на здание не зарегистрированы, как определить его статус: жилое или нежилое, тарифы капец какие разные

Цитировать выделенное

6 ноября 2019 08:47

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.237.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
а) копии правоустанавливающих документов, подтверждающих право собственности или иное законное право заявителя на подключаемый объект или земельный участок, права на которые не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости (в случае если такие права зарегистрированы в указанном реестре, представляются соответствующие выписки из Единого государственного реестра недвижимости);

или я заморачиваюсь, если ОКС уже возведен, то предоставляются правоустанавливающие доки на ОКС, если возведение только предполагается - то на землю.

Цитировать выделенное

6 ноября 2019 09:32

vtb

IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
или я заморачиваюсь, если ОКС уже возведен, то предоставляются правоустанавливающие доки на ОКС, если возведение только предполагается - то на землю.

я об этом и говорю, все коммуникации я провел без единого строения на ЗУ. тока фундамент есть, в следующем году буду строиться.

Цитировать выделенное

7 ноября 2019 12:06

Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
однако люди обращаются с заявлениями о подключении этих вспомогательных построек к коммунальным сетям.

Т.е., помимо вспомогательных построек, есть основная - жилой дом? Не понимаю, зачем вообще какие-то заявления? Что мешает самостоятельно провести воду, электричество (с газом сложнее) от дома, к сараю, например? Лишь бы не мимо счетчика.

Цитировать выделенное

7 ноября 2019 12:44

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 80.83.239.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

речь о теплоснабжении
а электричество все проводят как вы и предполагаете

Цитировать выделенное

7 ноября 2019 13:07

Княгиня

IP/Host: 62.183.47.--- Дата регистрации: 29.08.2019 Сообщений: 301

Re: правовой стату "домовладения"

Да, с газом все иначе.

Цитировать выделенное

7 ноября 2019 14:01

Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
речь о теплоснабжении

Централизованное? Теплотрасса?

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
а электричество все проводят как вы и предполагаете

А разве таким же образом воду провести нельзя? Самому копать неохота, шабашникам только свистни.

Цитировать выделенное

8 ноября 2019 01:13

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.173.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Vit.Vas
Централизованное? Теплотрасса?

да

Сообщение от
Vit.Vas
А разве таким же образом воду провести нельзя?

Уже сложнее, особенно если ПУ установлен

Цитировать выделенное

8 ноября 2019 11:32

Vit.Vas

IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
Уже сложнее, особенно если ПУ установлен

Сложность только в том, что водопроводную трубу по воздуху или по наружной стене дома как электропровод не проложишь, закапывать в землю надо, вода может замерзнуть, однако. Протянуть трубу, условно говоря, в сарай из дома, от уже действующей системы водоснабжения запитавшись ПОСЛЕ прибора учета особой сложности не составляет, поверьте как "домовладельцу". Ну, если конечно, в доме подвал есть и не все трубы в стене замурованы и плиткой заложены. Лично мне, если бы такая идея в голову стукнула, особого труда не составило бы в сарай воду протянуть. Не знаю, правда, зачем она мне там.

Цитировать выделенное

8 ноября 2019 17:10

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: правовой стату "домовладения"

Сообщение от
Vit.Vas
Не знаю, правда, зачем она мне там.

чтоб была - потому что без воды - не туды и не сюды

Цитировать выделенное