25 сентября 2019 07:11
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
добрый день!
правомерно ли такое требование?
25 сентября 2019 07:12
IP/Host: 213.87.160.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
В связи с чем просят?
25 сентября 2019 07:15
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
в рамках внеплановой проверки
25 сентября 2019 08:17
IP/Host: 213.87.160.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Внеплановая проверка по какому поводу? Что именно проверяют и на каком основании?
25 сентября 2019 09:08
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
Внеплановая проверка по какому поводу? Что именно проверяют и на каком основании?
проверяют все налоги, по своей инициативе
25 сентября 2019 09:11
IP/Host: 213.87.160.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Дело конечно ваше, но эта проверка незаконна.
Но если вас устраивает, то да, при проверке "всего" налоговая вправе запросить меню за 3 года
25 сентября 2019 09:33
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
вправе запросить меню за 3 года
а мы их должны хранить столько лет?
25 сентября 2019 09:42
IP/Host: 213.87.160.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Так а как же налоговая проверит правильность исчисления себестоимости например.
Вдруг у вас по расходам вы купили 100 кг баранины, ничего не списали, а в меню блюд из баранины нет...
Посмотрите  ст. 17 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете". Там срок хранения 5 лет
25 сентября 2019 09:50
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
а к какой категории документов можно отнести меню?
просто у нас аудитор говорит, что меню - это не документ бух отчетности и, соответственно, хранить вообще не должны
25 сентября 2019 09:54
IP/Host: 213.87.160.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
его можно отнести к первичке ибо на его основании рассчитывается себестоимость.
25 сентября 2019 11:07
IP/Host: 213.87.160.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
 ГОСТ Р 53105-2008 «Услуги общественного питания. Технологические документы на продукцию общественного питания. Общие требования к оформлению, построению и содержанию»
25 сентября 2019 11:09
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
спасибо!
25 сентября 2019 12:18
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
его можно отнести к первичке
да
Сообщение от
mamakotenochka
ибо на его основании рассчитывается себестоимость.
нет
себестоимость рассчитывается калькуляциями
по меню можно только сверять выручку
25 сентября 2019 12:56
IP/Host: 213.87.160.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Мила, цена в меню расчитывается а не ставится на глазок
25 сентября 2019 13:47
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
цена в меню расчитывается а не ставится на глазок
нет
цена рассчитывается в калькуляции на основании технологических карт на изготовление конкретного блюда, в которых указано чего и сколько в него входит
И только потомна основании калькуляции проставляется в меню
меню это вообще не документ по сути, это информация для клиента, такая же, как например ценник.
В некоторых столовых нет меню вообще- есть ценники на полочках с тарелочками)))

Сообщение от
mamakotenochka
Вдруг у вас по расходам вы купили 100 кг баранины, ничего не списали, а в меню блюд из баранины нет...
а если онитам есть то это не дает гарантию что они были приготовлены и проданы.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-09-25 13:49 пользователем Mila.
26 сентября 2019 06:43
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
Mila
меню это вообще не документ по сути, это информация для клиента, такая же, как например ценник.
+1
26 сентября 2019 07:49
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
С одной стороны, согласно НПА и пониманиям юристов, меню-это лишь способ доведения информации, вывеска так сказать:

13. Информация о продукции и об услугах доводится до сведения потребителей посредством меню, прейскурантов или иными способами, принятыми при оказании таких услуг.
Постановление Правительства РФ от 15.08.1997 N 1036 (ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил оказания услуг общественного питания"

Согласно пункту 12 Правил оказания услуг общественного питания исполнитель услуг обязан в наглядной и доступной форме довести до сведения потребителей необходимую и достоверную информацию об оказываемых услугах, обеспечивающую возможность их правильного выбора. В соответствии с пунктом 13 Правил оказания услуг общественного питания информация о продукции и об услугах доводится до сведения потребителей посредством меню, прейскурантов или иными способами, принятыми при оказании таких услуг.

С другой стороны, один и тот же НПА написан...скажем так несколько неясно, поскольку из его первых положений можно делать вывод, приближенный к пониманию МамойКотеночка (имхо конечно):

Под порцией понимается определенный объем (вес) готового блюда продукции общественного питания (напитка), отпускаемого потребителю за определенную цену, которые устанавливаются исполнителем в меню (меню или винной карте).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-09-26 07:49 пользователем Он.
1 октября 2019 09:03
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
Дело конечно ваше, но эта проверка незаконна.
Можно спросить, её "незаконность" Вы чем обоснуете?
1 октября 2019 09:05
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
Посмотрите  ст. 17 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете". Там срок хранения 5 лет
Меню является первичным бухгалтерским документом?
1 октября 2019 09:07
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете"
А ничего что он с 1.01.2013 года утратил силу?
1 октября 2019 09:09
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
ГОСТ Р 53105-2008 «Услуги общественного питания. Технологические документы на продукцию общественного питания. Общие требования к оформлению, построению и содержанию»
Тоже, между прочим, недействующий.
1 октября 2019 09:12
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
Mila
меню это вообще не документ по сути, это информация для клиента, такая же, как например ценник.
thumbs_up
1 октября 2019 13:19
IP/Host: 213.87.129.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
Vit.Vas
1.01.2013 года утратил силу
Дадада. 402-фз там эта норма тоже есть
1 октября 2019 13:20
IP/Host: 213.87.129.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
Vit.Vas
Можно спросить, её "незаконность" Вы чем обоснуете
Законом о защите прав юрлиц и ип
1 октября 2019 13:31
IP/Host: 213.87.129.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
Mila
И только потомна основании калькуляции проставляется в меню
Это не противоречит написанному мной, что цена, указанная в меню, рассчитывается, а не берется с потолка.
1 октября 2019 13:35
IP/Host: 213.87.129.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
Vit.Vas
Меню является первичным бухгалтерским документом
Я написала что его МОЖНО отнести к первичке.
Как вы справедливо заметили, сейчас действует 402-фз по бухучету, а он предусматривает в т.ч. самостоятельное определение многих форм документов и введение дополнительных.
Учитывая, что налоговая проверяет все, то она вправе проверить ценообразование и ценники, по которым проходили оплаты и формировалась выручка. Из калькуляции этого не увидеть в виду условной свободы применения наценки
1 октября 2019 13:37
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
Законом о защите прав юрлиц и ип

В таком случае, после прочтения нормы п. 4 ч. 3.1 ст. 1 прошу обосновать "незаконность" проверки.
1 октября 2019 13:51
IP/Host: 213.87.129.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
 письмо от 30 мая 2017 № ЕД-2-15/678@ФНС
Ч.2 ст.10 нкрф
1 октября 2019 14:15
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
Ч.2 ст.10 нкрф

2. Производство по делам о нарушениях законодательства о налогах и сборах, содержащих признаки административного правонарушения или преступления, ведется в порядке, установленном соответственно законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях и уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.
Какое отношение эта норма имеет к рассматриваемому вопросу?

Сообщение от
mamakotenochka
письмо от 30 мая 2017 № ЕД-2-15/678@ФНС
Где в нем речь о незаконности проверки?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-01 14:16 пользователем Vit.Vas.
1 октября 2019 15:14
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: налоговая просит предоставить меню ресторана за последние 3 года
Сообщение от
mamakotenochka
Я написала что его МОЖНО отнести к первичке.
Насколько я помню из своего уже отдаленного прошлого, первичные бухгалтерские документы отражают движение (по счетам бухгалтерского учета, не в пространстве) денежных средств или материальных ценностей. Меню не отражает движение ни того, ни другого. Как правильно (по моему мнению) заметила Mila,
"меню это вообще не документ по сути, это информация для клиента, такая же, как например ценник". И его может и не быть.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-10-01 15:18 пользователем Vit.Vas.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти