16 сентября 2019 14:42
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Возврат денежных средств.
Гражданин Иванов будучи в браке приобрел на имя своей сестры нежилое помещение. Со счета своего ООО оплачивал реконструкцию и ремонт в данном помещении. В настоящее время сестра сообщила, что имущество только ее, и он ни на что прав не имеет. Как бы так и получается. Теперь возник вопрос, каким образом вернуть если не имущество, то хотя бы средства, затраченные на приобретение, реконструкцию и ремонт помещения. Сестра в силу финансового положения не могла ни приобрести помещение. ни его ремонтировать. В свою очередь никаких договоров ни Иванов, ни принадлежащее ему ООО с сестрой не заключали. Есть ли возможность как то через супругу Иванова зацепиться, как вариант? Средства на ремонт оплачивало ООО. получившее прибыль в период брака Иванова с супругой - совместная собственность. В общем голова кипит.
#1
16 сентября 2019 17:24
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.151.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Взыскивать с сестры деньги в качестве неосновательного обогащения
#2
17 сентября 2019 09:41
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Re: Возврат денежных средств.
mamakotenochka, В соответствии с ч. 4 ст. 1109 ГК РФ Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности. Как это будет соотноситься с изложенным случаем?
#3
17 сентября 2019 09:53
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,761
Re: Возврат денежных средств.
Давайте попробуем разобраться в вашей каше.
Сообщение от
styers
Гражданин Иванов будучи в браке приобрел на имя своей сестры нежилое помещение. Со счета своего ООО оплачивал реконструкцию и ремонт в данном помещении
Иванов кем являетсяв ООО - директором или учредителем? если учредителем - единственным или нет?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-09-17 09:53 пользователем Mila.
#4
17 сентября 2019 09:54
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Re: Возврат денежных средств.
Mila, Единственный учредитель.
#5
17 сентября 2019 11:10
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.151.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
1109 еще доказать надо
#6
17 сентября 2019 11:13
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Re: Возврат денежных средств.
Не по ошибке же Иванов приобрел и оформил помещение на имя сестры. Позже не по ошибке же он оплатил ремонт и реконструкцию.
#7
17 сентября 2019 11:16
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.151.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Не он а ооо. И это не отменяет что сестра неосновательно сберегла за счет ооо, а для ооо безвозмездные сделки запрещены. Т.е. получение встречного исполнения предполагается




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2019-09-17 11:19 пользователем mamakotenochka.
#8
17 сентября 2019 11:20
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.151.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Кстати, а по какой причине Иванов на сестру оформлял? Избежать дележки при разводе?
#9
17 сентября 2019 11:21
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.151.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Сделка когда была? Кто домом пользуется фактически? Живет, платит налоги, комуналку?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-09-17 11:22 пользователем mamakotenochka.
#10
17 сентября 2019 11:24
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Re: Возврат денежных средств.
Да, думал, а вдруг развод, раздел. Сестра никогда не подведет. А получилось не так.... Пользуются пополам с сестрой. Половину офиса занимает как раз то ООО, которое оплачивало.
#11
17 сентября 2019 11:32
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,228
Re: Возврат денежных средств.
Сообщение от
mamakotenochka
, а для ооо безвозмездные сделки запрещены.
я б не стал так категорично этого утверждать
#12
17 сентября 2019 11:37
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.136.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
А это не я, это гк говорит. Хотя из любого правила есть исключения

Можно еще жене зайтись на оспаривание сделки, но я так и не поняла про сроки и оплату налогов, комуналки. А у ооо там юрадрес? Они договор аренды заключили? На каком основании пользуются?
#13
17 сентября 2019 11:39
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Re: Возврат денежных средств.
Даты и основания пока не знаю. Сегодня должны документы подвезти. Юр адрес там. Есть договор аренды, по которому были оплаты.
#14
17 сентября 2019 12:19
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,228
Re: Возврат денежных средств.
Сообщение от
styers
А это не я, это гк говорит. Хотя из любого правила есть исключения
и в какой статье ГК это говорит?
надеюсь вы не 575 ГК имели в виду?
#15
17 сентября 2019 12:28
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,761
Re: Возврат денежных средств.
может попытаться займ на покупку квартиры доказать?
между гражданами в устной форме допускается вроде бы.
с ремонтом еще сложнее.... но если ООО арендовало то можно попробовать предъявить собственнику как неотделимые улучшения, либо доказывать капитальность ремонта, тут надо смотреть что именно делалось




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-09-17 12:29 пользователем Mila.
#16
17 сентября 2019 12:36
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Re: Возврат денежных средств.
Сообщение от
Mila
может попытаться займ на покупку квартиры доказать?
Там нежилое помещение. Первый и цокольный этажи. Иск о признании права собственности за ООО?
Сообщение от
Mila
но если ООО арендовало то можно попробовать предъявить собственнику как неотделимые улучшения
Надо будет договор аренды на этот счет посмотреть. Над договором никто не заморачивался, так как заключался формально.
#17
17 сентября 2019 12:39
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.136.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Сообщение от
styers
Даты и основания пока не знаю
Не знаете даты и основания покупки дома? Ремонтов в нем?
#18
17 сентября 2019 12:44
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.136.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Я бы начала с иска в арбитраж от ооошки, привлекая третьмси лицами обоих Ивановых
#19
17 сентября 2019 12:46
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.136.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Сообщение от
styers
иск о признании права собственности за ООО?
Конечно хочется. А на каком основании после всего вышеописанного?
#20
17 сентября 2019 12:50
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.136.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,375
Re: Возврат денежных средств.
Сообщение от
тот-самый-Мавр
надеюсь вы не 575 ГК имели в виду
423 гк
И кстати, надо смотреть что в платежках от ооо в назначениях платежа и на каком основании ооо платило за физика
#21
17 сентября 2019 12:52
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,228
Re: Возврат денежных средств.
Сообщение от
mamakotenochka
И кстати, надо смотреть что в платежках от ооо в назначениях платежа и на каком основании ооо платило за физика
плюсуюсь
#22
17 сентября 2019 12:56
styers

IP/Host: 81.23.177.---
Дата регистрации: 17.03.2011
Сообщений: 607
Re: Возврат денежных средств.
Вопрос остается открытым.
Благодарю участников обсуждения.
При встрече с Ивановым посмотрю все документы. Пока вся информация со слов.
после вернусь к обсуждению. Прошу на долго не расходиться)))))
#23
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх