18 июля 2019 07:14
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Собсно сабж.
Пытаюсь в надзоре отменить вступившее в силу постановлание мирового судьи, а также решение районного суда по делу об АП, в том числе и по тем основаниям, что помощник прокурора собирала доказательства, являясь заинтересованным лицом в силу ст. 25.8 КоАП РФ.
Какие мысли ещё будут?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/
#1
19 июля 2019 10:12
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 1,078
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
и протокол она (помощник) составляла? и в процессе со стороны участвовала*?
#2
19 июля 2019 16:41
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
тот-самый-Мавр
и протокол она (помощник) составляла? и в процессе со стороны участвовала*?
Да. И рапорт она же собственноручно составляла, как вещественное доказательство правонарушения по ч.1 ст. 7.12 КоАП РФ. Правда в судебных заседаниях она участвовала только в первой инстанции, во второй инстанции участвовала другая помощник прокурора, но не суть.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2019-07-19 16:44 пользователем alexis.
#3
19 июля 2019 16:44
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Рапорт - не вещественное доказательство. И при чем тут 25.8??


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#4
19 июля 2019 16:45
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
Александр Г.
И при чем тут 25.8??
Доказательства обязан собирать специалист, обладающий познаниями, третье незаинтересованное лицо. Иначе этим доказательствам грош-цена. Нарушение процессуального права однако.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2019-07-19 16:47 пользователем alexis.
#5
19 июля 2019 16:48
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
Александр Г.
Рапорт - не вещественное доказательство.
А что доказательство? ДВД диски с записью эфира?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-07-19 16:49 пользователем alexis.
#6
19 июля 2019 16:52
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
А что доказательство? ДВД диски с записью эфира?
Ну, да.
А насчет специалиста и полномочий в части сбора доказательств - изучите ФЗ "О прокуратуре".


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#7
19 июля 2019 17:19
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
Александр Г.
А насчет специалиста и полномочий в части сбора доказательств - изучите ФЗ "О прокуратуре".
Изучил. Ничего сверхъестественного не нашёл... КоАП РФ выше по иерархии, а ФЗ "О прокуратуре" это отраслевой закон и не может с ним коллизировать. Вобщем печатать долго. Вот выдержка из моей жалобы:
...Кроме того, о проведении контрольного прослушивания и фиксации исполнения музыкальных произведений и фонограмм (осуществление аудио и видеозаписи) руководство ООО «ХХХ» предупреждено не было, акта с отметкой о предупреждении руководства ООО «ХХХ» о месте и времени проведения контрольного прослушивания в материалах административного дела не имеется. То есть действия по осуществлению аудио и видеозаписи контрольного прослушивания на DVD диск помощником городского прокурора ФИО производились тайно, что является негласным способом получения информации. В соответствии со ст. 6 ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности», запрещается проведение оперативно-розыскных мероприятий и использование специальных и иных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации, не уполномоченными на то настоящим Федеральным законом физическими и юридическими лицами.
Помимо этого, статья 25.8. КоАП РФ «Специалист» гласит:
1. В качестве специалиста для участия в производстве по делу об административном правонарушении может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо, обладающее познаниями, необходимыми для оказания содействия в обнаружении, закреплении и изъятии доказательств, а также в применении технических средств.
Таким образом, руководствуясь ст. 13 ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности» помощник городского прокурора ФИО к тому же являясь заинтересованным лицом и не являясь специалистом в данной области, 27.12.2018 г. с 10:00 до 10:30 негласно получала информацию с использованием специальных технических средств, а именно с помощью акустической системы SVEN модель MS-305, не имея на то законных оснований. Пункт 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 31.10.1995 года № 8 «О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия», гласит, что доказательства, собранные ненадлежащим лицом, считаются собранными с нарушением закона и не могут быть приняты судом во внимание. Притом, что суды первой и второй инстанций обязаны были самостоятельно исследовать данный вопрос и дать оценку законности постановления городского прокурора, а также относимости и допустимости представленных им в деле доказательств, однако не сделали этого.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2019-07-19 17:23 пользователем alexis.
#8
19 июля 2019 17:23
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
о проведении контрольного прослушивания и фиксации исполнения музыкальных произведений и фонограмм (осуществление аудио и видеозаписи) руководство ООО «ХХХ» предупреждено не было
И не требуется.
Сообщение от
alexis
акта с отметкой о предупреждении руководства ООО «ХХХ» о месте и времени проведения контрольного прослушивания в материалах административного дела не имеется.
Не требуется.
Остальное подняло настроение после грустного совещания сегодня, спасибо.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#9
19 июля 2019 17:24
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
Александр Г.
И не требуется.
Ну здрастье, всё бы вам так легко жилось. Извольте обосновать свою позицию, сударь
Да будет вам известно, что любая прокурорская проверка извещает проверяемое лицо как минимум за месяц. Иначе нарушение прав лица
28 мая 2015 г. Генеральной прокуратурой РФ был принят приказ № 265 который, обозначил рамки проведения прокурорской проверки.

Теперь, в соответствии с данным приказом, прокурор обязан сообщить руководителю проверяемой организации о начале проверки не позднее дня ее начала. Проверка должна быть осуществлена не более чем за 20 рабочих дней. Вышестоящий прокурор или его заместитель в случае необходимости могут продлить проверку, но не более чем на 20 рабочих дней. Если у той организации, в отношении которой производится проверка, имеются представительства, филиалы, то срок проведения проверки устанавливается по каждому представительству, филиалу отдельно.
Есть множество решений судов по РФ когда такие решения по аналогичной статье и постановления отменялись и засиливались. Вам бы не знать тов. ЮрыстЪ.
И да, доказательства собраны с нарушением закона - извольте-с отменить-с решение-с.

И с вами я не хочу вступать в бесполезный флуд. Жду бывалых, адекватных.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 9 раз(а). Последний раз 2019-07-19 17:35 пользователем alexis.
#10
19 июля 2019 17:33
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
Извольте обосновать свою позицию, сударь
Etитckaя богомышь... Начнем сначала. Приведите нормы про обязательность предупреждения о прослушивании и актировки.
Прокурорская проверка не имеет отношения вот к этому всему.
К тому же, вот это вот:
Сообщение от
alexis
любая прокурорская проверка извещает проверяемое лицо как минимум за месяц. иначе нарушение прав лица.
чья-то нелепая выдумка в силу ч.16 ст. 10 294-ФЗ.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-07-19 17:34 пользователем Александр Г..
#11
19 июля 2019 17:37
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
Александр Г.
Etитckaя богомышь... Начнем сначала. Приведите нормы про обязательность предупреждения о прослушивании и актировки.
Да что вы к словам то цепляетесь! Может обязательности и нет, но и доказательства в данном случае недопустимы. Эфир прослушан и записан негласно, с помощью спец.тех.средств, неуполномоченным на то лицом. Ещё не улавливаете?
Отказные судебные акты почитайте в сети.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2019-07-19 17:39 пользователем alexis.
#12
19 июля 2019 17:46
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
Может обязательности и нет, но и доказательства в данном случае недопустимы.
Одно другому прямо противоречит.
Сообщение от
alexis
Эфир прослушан и записан негласно
По этому поводу нет обязательства об уведомлении в газете "Правда".
Сообщение от
alexis
с помощью спец.тех.средств
Насколько я помню, там не было никаких таких спецтех.
Сообщение от
alexis
неуполномоченным на то лицом
Вполне себе уполномоченным на то государством. Ибо, должностное лицо прокуратуры. Вот если бы сосед записал, то еще хоть как-то. И то, записал, сопроводил заявой в прокуратуру и никаких проблем.
Сообщение от
alexis
Отказные судебные акты почитайте в сети.
Это последний источник, которым бы я советовал пользоваться. Мало того. Даже в официальных источниках встречается жуткий бред от судов. Тут недавно темка обсуждалась про Решение Козельского суда, а в том году, так вообще, я выкладывал ссыль на Решение АРБИТРАЖА по спору между физиками о перечислении друг другу денег на карточки. Оба - никакие ни ИП. Мало того. Еще и в апелляции устояло.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#13
19 июля 2019 20:19
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
Пом.прокурора не специалист в области тех.средств, если уж на то пошло.
А ему и нет нужды таковым быть.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#14
19 июля 2019 20:23
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
25.8 КоАП РФ
В данном деле не требуется заключения специалиста. Собственно, его там и нет. Стало быть и нет нужды говорить о специалисте или эксперте. Впрочем, никто не запрещает считать что Луна квадратная. Не останавливайтесь. Продолжайте забавлять.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#15
20 июля 2019 08:57
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
1. Специалистом является такой участник производства по делам об административных правонарушениях, который обладает познаниями, необходимыми для оказания содействия в обнаружении, закреплении и изъятии доказательств, а также в применении технических средств.
Технических, слышите технических. Радиоприемное оборудование является техническим средством и допустимые доказательства с помощью этого оборудования могут быть получены только специалистом, привлекаемым со стороны, как лицом незаинтересованным в исходе дела. Прокурорские, к тому же являющиеся заинтресованными лицами, не выполнили надлежащие процессуальные действия - доказательства являются недопустимыми. ТЧК.
...Я не знаю что она там включала и записывала, возможно и не нашу станцию, пом.прокурора не специалист в этой области. В записи на ДВД даже нет идентификации нашей станции, просто кусок из песни несколько секунд без начала и конца. Откуда, что, неясно, а специалист бы это смог удостоверить и утвердительно сказать.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2019-07-20 09:02 пользователем alexis.
#16
20 июля 2019 10:17
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Вдогонку, выдержка из отказного постановления мирового суда по аналогичной ч.1 ст. 7.12 КоАП РФ:
...Потерпевший согласно ч.2 ст.25.2 КоАП РФ наделён правом представлять доказательства, однако к таким доказательствам применяются общие правила их допустимости. На основании ч.3 ст.26.2 КоАП РФ не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона. Факт проведения записи в помещении кафе «Лучшее» 11.05.2011 года с целью фиксации правонарушения не отражён ни в протоколе, ни в Акте проверки объекта от 11.05.2011 года, что делает невозможным установление способа фиксации и технического средства, при помощи которого производилась запись. Как следует из Акта расшифровки записи, расшифровка проведена с электронного носителя - диска DVD+RW SmartTrack с маркировкой на корпусе 171005315731416, однако, не отражено, является ли запись оригиналом или копией, каким способом и с применением каких технических средств и программного обеспечения выполнена запись (копия). Указанная запись (её носитель) с места совершения административного правонарушения в установленном КоАП РФ порядке (ст.27.10) не изымалась, к материалам дела не приобщалась. По мнению суда, в данном случае требовалось назначение экспертизы записи уполномоченным должностным лицом, возбудившим производство по делу, поскольку явно имелась необходимость в использовании специальных познаний.
Заметьте, это не я придумал, это выводы мирового судьи, в данном случае, объективного и беспристрастного.
Всё должно было быть аналогично и в нашем случае. Есть порядок, процедуры и их последовательность, несоблюдение которых приводит к отказному судебному акту. Но в нашем случае с нами продолжают бороться любыми недобросовестными методами!


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 7 раз(а). Последний раз 2019-07-20 10:23 пользователем alexis.
#17
20 июля 2019 13:35
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.138.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,188
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
Доказательства обязан собирать специалист, обладающий познаниями, третье незаинтересованное лицо. Иначе этим доказательствам грош-цена. Нарушение процессуального права однако.
Статья 25.11 КоАП РФ. Прокурор
1. Прокурор в пределах своих полномочий вправе:
1) возбуждать производство по делу об административном правонарушении;
2) участвовать в рассмотрении дела об административном правонарушении, представлять доказательства, заявлять ходатайства, давать заключения по вопросам, возникающим во время рассмотрения дела;
3) приносить протест на постановление по делу об административном правонарушении независимо от участия в деле, а также совершать иные предусмотренные федеральным законом действия.

Статья 22 Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации". Полномочия прокурора
1. Прокурор при осуществлении возложенных на него функций вправе:
по предъявлении служебного удостоверения беспрепятственно входить на территории и в помещения органов, указанных в пункте 1 статьи 21 настоящего Федерального закона, иметь доступ к их документам и материалам, проверять исполнение законов в связи с поступившей в органы прокуратуры информацией о фактах нарушения закона;
требовать от руководителей и других должностных лиц указанных органов представления необходимых документов и материалов или их копий, статистических и иных сведений в сроки и порядке, которые установлены пунктами 2, 2.1, 2.3, 2.4, 2.5 статьи 6 настоящего Федерального закона; выделения специалистов для выяснения возникших вопросов; проведения проверок по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям, ревизий деятельности подконтрольных или подведомственных им организаций;
вызывать должностных лиц и граждан для объяснений по поводу нарушений законов.
2. Прокурор или его заместитель по основаниям, установленным законом, возбуждает производство об административном правонарушении, требует привлечения лиц, нарушивших закон, к иной установленной законом ответственности, предостерегает о недопустимости нарушения закона.
3. Прокурор или его заместитель в случае установления факта нарушения закона органами и должностными лицами, указанными в пункте 1 статьи 21 настоящего Федерального закона:
освобождает своим постановлением лиц, незаконно подвергнутых административному задержанию на основании решений несудебных органов;
опротестовывает противоречащие закону правовые акты, обращается в суд или арбитражный суд с требованием о признании таких актов недействительными;
вносит представление об устранении нарушений закона.

Статья 26.7. Документы
1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении.
2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам относятся материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации.

причем тут 25.8?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-07-20 13:38 пользователем mamakotenochka.
#18
20 июля 2019 13:42
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.138.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 1,188
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
а ФЗ "О прокуратуре" это отраслевой закон и не может с ним коллизировать
в мемориз. Алексис, у меня однажды в процессе на мой вопрос прокурору: какими законами вы руководствуетесь? ответил прямо, и судья не поморщилась: ФЗ "О прокуратуре", другими законами я не обязан руководствоваться.
два вышеописанных законодательных акта не вступают в коллизию, они не противоречат друг друга. ФЗ о прокуратуре спецнорма, уточняющая положения, в частности КоАП РФ, а не исключающая, равно как и наоборот, КоАП не исключает действие ФЗ о прокуратуре, но содержит отсылочную норму к нему в части его действия
#19
20 июля 2019 14:48
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
Радиоприемное оборудование является техническим средством и допустимые доказательства с помощью этого оборудования могут быть получены только специалистом, привлекаемым со стороны, как лицом незаинтересованным в исходе дела.
Заканчивайте выдумывать бытовым мозгом. Законодательство не содержит такого ограничения.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#20
20 июля 2019 14:49
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
В записи на ДВД даже нет идентификации нашей станции, просто кусок из песни несколько секунд без начала и конца.
Вот это и есть вопрос доказывания.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#21
20 июля 2019 15:42
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Короче, Алексис, скорее подавайте Ваш "шедевр". Мы в нетерпении. И не забывайте выкладывать для нас новые.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#22
21 июля 2019 11:17
vtb

IP/Host: 94.79.61.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,226
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
mamakotenochka
КоАП не исключает действие ФЗ о прокуратуре, но содержит отсылочную норму к нему в части его действия

по аналогии с ФЗ О ПОлиции, сотрудники полиции до возбуждения адм дела руководствуются ФЗ О Полициии а после возбуждения КоАП РФ. может и здесь так. Если глубоко копать может Алексис и прав, но мы живем в РФ где есть прокурор и есть обвинительный уклон любого дела
#23
22 июля 2019 02:47
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.239.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 2,767
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сейчас на этапе кассации, все доводы о ненадлежащих доках как мертвому припарка, при рассмотрении дела об АП вы согласились с тем, что фактически использовали записи, без согласия их авторов, наивно полагая, что не извлекали при этом прибыль, так что, если и предположить, что можно исключить некие доказательства из материалов дела, то ваше согласие с фактами уже никак не исключить, хотя..... может справка от врача поможет
#24
22 июля 2019 02:49
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.239.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 2,767
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
vtb
Если глубоко копать может Алексис и прав

никто и не спорит, в чем то он однозначно прав, но не всегда ему это помогает


Сообщение от
vtb
но мы живем в РФ где есть прокурор и есть обвинительный уклон любого дела

и такие факты присутствует, нет у нас в России судебной ВЛАСТИ
#25
22 июля 2019 05:52
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
Александр Г.
Это сообщение не юриста и не адвоката, скорее всего, а недоучки Вашего же уровня.
Это ты ему скажи.
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
Сейчас на этапе кассации, все доводы о ненадлежащих доках как мертвому припарка, при рассмотрении дела об АП вы согласились с тем, что фактически использовали записи
С чего вы взяли что я согласился? Мы не были согласны и возражали против вменяемого нам правонарушения. Нельзя всё предусмотреть в первой инстанции. Для того и существуют вышестоящие. Процессуальные нарушения налицо, также как и материальные. Вышестоящая инстанция проверит законность и обоснованность постановления и решения нижестоящих судов и вынесет свой вердикт. Если областной суд не отменит, пойду до ВС РФ. Это уже дело как принципа, так и чести моей компании.

И даже в том случае если бы я согласился с тем, что использую там что-то в эфире, это не отменяет процессуальный порядок получения допустимых доказательств в соответствии с законом. Иначе грубое нарушением конституционных прав лица привлекаемого к ответственности.

Однако как бы там ни было, суд ОБЯЗАН был исследовать данный вопрос самостоятельно и дать оценку законности постановления прокурора и представленных им доказательств, но не сделал этого. Соответственно вышестоящие инстанции должны исправлять ошибки нижестоящих судов.

Очень хорошо расписывает решения по административке в ВС РФ Никифоров С.Б. и Меркулов В.П., можете найти на сайте ВС РФ.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 12 раз(а). Последний раз 2019-07-22 06:01 пользователем alexis.
#26
23 июля 2019 14:18
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Судья областного суда запросила дело, с 3 июля (хотя жалоба поступила в суд 17 июня) пошел месячный срок рассмотрения надзорной жалобы. Правда рассмотрение жалобы будет единолично судьёй, без вызова сторон. Хотя местный юрист меня убеждал что нужно ехать на рассмотрение обязательно! Он по всем своим делам в надзор в обл.суд ездил. Неясно, почему так неоднозначно, кому верить...


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2019-07-23 14:20 пользователем alexis.
#27
23 июля 2019 14:30
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 12,341
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
alexis
Он по всем своим делам в надзор в обл.суд ездил.
Надзор проходит без заседаний.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#28
23 июля 2019 14:42
colonel

IP/Host: 85.140.3.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 2,938
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Объясните мне - дело рассматривается по КАС? ГПК? или жалоба на привлечение по КоАП? О каком надзоре идет речь? В обл суде??? %)
#29
23 июля 2019 14:46
alexis

IP/Host: 212.220.212.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,615
Re: Помощник прокурора - заинтересованное лицо в деле по КоАП РФ или нет?
Сообщение от
Александр Г.
Надзор проходит без заседаний.
Тогда непонятно куда и зачем ездил юрист из нашего города? %)
Сообщение от
colonel
Объясните мне - дело рассматривается по КАС? ГПК? или жалоба на привлечение по КоАП? О каком надзоре идет речь? В обл суде???
КоАП РФ.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-07-23 14:46 пользователем alexis.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх