3 июня 2019 12:50
Дейл

IP/Host: 89.175.20.---
Дата регистрации: 09.01.2018
Сообщений: 390
Подписание договора
Коллеги, приветствую!

Столкнулся на выходных со следующим:

- подписание договора, путем подписания эл.ручкой экрана планшета (как-то так).

Вот и думаю, что это такое..Насколько действительно..

Может кто сталкивался?
#1
4 июня 2019 01:01
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.58.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 2,669
Re: Подписание договора
Сообщение от
Дейл
Может кто сталкивался?

я не сталкивалась

но думаю, что это никак не действительно, документ может быть на каком-то носителе, и тогда он подписывается ручкой, либо документ электронный, и тогда он подписывается ЭЦП
есть еще конклюдентные действия, но вопрос не в них....
#2
4 июня 2019 06:46
samSasha

IP/Host: 46.0.109.---
Дата регистрации: 12.04.2017
Сообщений: 720
Re: Подписание договора
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
это никак не действительно
Почему же?
Если в договоре есть условия о допустимости такой подписи, то почему её не может быть? У нас в договоре, например, есть условие о том, что договор подписывается путём обмена электронными копиями. Об ЭЦП ни слова. Суд пару раз трактовал это так, что ЭЦП не обязательно.
Совсем другое дело - доказать факт подписания и предусмотреть возможность злоупотребления. С этой точки зрения я бы отказался от такой подписи или внёс бы условие о том, что обмен оригиналами является обязательным, а без оригинала подпись является недействительной.
#3
4 июня 2019 08:21
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.58.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 2,669
Re: Подписание договора
Сообщение от
samSasha
У нас в договоре, например, есть условие о том, что договор подписывается путём обмена электронными копиями.

тоже вариант
#4
4 июня 2019 08:27
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.58.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 2,669
Re: Подписание договора
Сообщение от
samSasha
У нас в договоре, например, есть условие о том, что договор подписывается путём обмена электронными копиями.

а вы такой договор сначала "живыми"подписями скрепили? а уже потом допники путем обмена заключали? тут тоже раз на раз не приходится
#5
4 июня 2019 10:07
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 14,690
Re: Подписание договора
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
а вы такой договор сначала "живыми"подписями скрепили? а уже потом допники путем обмена заключали?

Вот именно.


Мы не рабы. Рабы немы.
#6
4 июня 2019 14:04
Дейл

IP/Host: 89.175.20.---
Дата регистрации: 09.01.2018
Сообщений: 390
Re: Подписание договора
Коллеги, спасибо, за помощь!

Насколько я разобрался - договор подписать можем на основании п.2 ст.160 ГК:

2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Дополнительно разбирался с возможность подписания подобным образом Актов выполненных работ.
Пришел к выводу, что тк первичная документация - нельзя.
Только живая подпись или, как минимум, электронная.

Тк, смотрю ст. 5 ФЗ "Об электронной подписи":

Видами электронных подписей, отношения в области использования которых регулируются настоящим Федеральным законом, являются простая электронная подпись и усиленная электронная подпись. Различаются усиленная неквалифицированная электронная подпись (далее - неквалифицированная электронная подпись) и усиленная квалифицированная электронная подпись (далее - квалифицированная электронная подпись).
2. Простой электронной подписью является электронная подпись, которая посредством использования кодов, паролей или иных средств подтверждает факт формирования электронной подписи определенным лицом.
3. Неквалифицированной электронной подписью является электронная подпись, которая:
1) получена в результате криптографического преобразования информации с использованием ключа электронной подписи;
2) позволяет определить лицо, подписавшее электронный документ;
3) позволяет обнаружить факт внесения изменений в электронный документ после момента его подписания;
4) создается с использованием средств электронной подписи.
4. Квалифицированной электронной подписью является электронная подпись, которая соответствует всем признакам неквалифицированной электронной подписи и следующим дополнительным признакам:
1) ключ проверки электронной подписи указан в квалифицированном сертификате;
2) для создания и проверки электронной подписи используются средства электронной подписи, имеющие подтверждение соответствия требованиям, установленным в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Насколько я понимаю, подпись через планшет, не является электронной подписью.
#7
5 июня 2019 01:31
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 95.70.58.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 2,669
Re: Подписание договора
Сообщение от
Дейл
Насколько я понимаю, подпись через планшет, не является электронной подписью.

однозначно нет
Сообщение от
Дейл
или соглашением сторон.

в вашем случае сначала соглашение о возможности использовать такой способ подписания скрепленное живыми подписями, а потом допники и т.д. подписанные согласованным способом
#8
5 июня 2019 13:53
Дейл

IP/Host: 89.175.20.---
Дата регистрации: 09.01.2018
Сообщений: 390
Re: Подписание договора
Лиса-Алиса, спасибо!
#9
5 июня 2019 14:18
samSasha

IP/Host: 46.0.109.---
Дата регистрации: 12.04.2017
Сообщений: 720
Re: Подписание договора
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
а вы такой договор сначала "живыми"подписями скрепили?
Сначала в электронном виде обменялись сканами. Через какое-то время при встрече обменялись живыми копиями.
#10
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх