Аналогичные правонарушения.

Добрый день!
Суть проблемы: у предприятия несколько лицензий на разные объекты....по каждому до определённого срока необходимо ежегодно сдавать информационный отчёт. Предприятие по всем лицензиям не выполнило данное требование, что подпадает под ст. 8.5.
ВОПРОС: имеет место три события адм правонарушения или одно???

Re: Аналогичные правонарушения.

Срок представления по всем лицензиям одинаковый, орган, куда представляется отчёт - один и тот же.

Re: Аналогичные правонарушения.

мне кажется что три, так как можно один отчет сдать, а два нет. все равно будет состав

Re: Аналогичные правонарушения.

думаю правильно будет - три состава правонарушения, три протокола, но могут и в одном все описать, от инспектора зависит.
А вот при рассмотрении если будет три протокола, то все три дела должны быть объединены, надо бы об этом на всякий случай ходатайство подготовить, и наказание должно быть назначено по правилам ст. 4.4 КРФоАП, то есть как за одно нарушение

Re: Аналогичные правонарушения.

Так объединить только суд может, а по ст. 8.5 должностное лицо само и рассматривает...
по ходатайству интересно;
в принципе отчёты может составить один человек и дополнительных денег не надо

Re: Аналогичные правонарушения.

Сообщение от
ВН
Так объединить только суд может, а по ст. 8.5 должностное лицо само и рассматривает...

прочтите ст. 4.4 КРФоАП

Сообщение от
Сергей2019
в принципе отчёты может составить один человек

естественно, если речь идет о привлечении должностного лица, то должна быть выбрана одна "жертва" и подкреплено долж.инструкциями, а если о юридическом лице, то оно и так одно

Re: Аналогичные правонарушения.

ст. 4.4. говорит об обьединении дел по разным статьям, а у меня одна статья по непредставлению трёх отчётов по трём разным объектам..

то есть механизм понятен, но вот на какую законодательную норму сослаться?
Если бы суд рассматривал, он бы мог объединить, а вот надзорный инспектор имеет ли такое право и на основании чего?

Re: Аналогичные правонарушения.

Ст. 4.4 КРФоАП
1. При совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение.
2. При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания.

И где Вы здесь увидели "разные" составы АП, выделите жирным и красным. Речь идет о количестве АП
Где здесь Вы видите ограничение применения только для суда, должностное лицо или орган так же может и обязан применить эту норму. Но как на практике?- зависит от компетентности этого лица. В любом случае можно обжаловать.

Возможно непонятно понятие "одного действия, содержащего несколько АП", так это Ваш случай. Т.е. когда к определенному числу необходимо представить три отчета, но они не предоставляются, то есть одно бездействие порождает три состава АП

Re: Аналогичные правонарушения.

Согласен, что 4.4 говорит о наказании, а не о объединении дел.

Именно так - одно бездействие породило три правонарушения. И всё-таки, можно ли это одно бездействие быть наказано одним постановлением? или это три идентичных дела?

Re: Аналогичные правонарушения.

Ст. 136 КАС РФ позволяет суду объединить...следует ли из этого, что должностному лицу, рассматривающему дело это не позволено???

Re: Аналогичные правонарушения.

Сообщение от
Сергей2019
Согласен, что 4.4 говорит о наказании, а не о объединении дел.

ПП ВС РФ от 2005г №5
п. 4 абз. 8-9. "В случае, когда при подготовке дела к судебному разбирательству будет установлено, что в материалах одного дела об административном правонарушении, переданного на рассмотрение судье, имеется несколько протоколов об административных правонарушениях, совершенных одним и тем же лицом, каждый протокол надлежит принимать для рассмотрения в отдельном производстве с вынесением постановления по каждому совершенному правонарушению в соответствии с частью 1 статьи 4.4 КоАП РФ.

Если из протоколов об административных правонарушениях усматривается наличие оснований для назначения административного наказания по правилам части 2 статьи 4.4 КоАП РФ, то следует вынести определение об объединении таких материалов и рассмотреть их в одном производстве с вынесением одного постановления."

Пусть Вас не смущает, что Пленум обращается к судьям, должностные лица так же это воспринимают

Сообщение от
Сергей2019
можно ли это одно бездействие быть наказано одним постановлением? или это три идентичных дела?

дел три, а наказание может быть и одно, поэтому -то, не надеясь на компетентность ДЛ, надо подготовить ходатайство об объединении дел. А если не объединит, будут железные основания для обжалования

Re: Аналогичные правонарушения.

Тут это...я и есть должностное лицо))))

Я хочу обьединить! Но даже если ходатайство - всё равно надо на что то сослаться, на статью или пленум. 4.4 тут не подходит, она про две и более статьи.

Re: Аналогичные правонарушения.

Сообщение от
Сергей2019
Ст. 136 КАС РФ позволяет суду объединить...следует ли из этого, что должностному лицу, рассматривающему дело это не позволено???

Сообщение от
Сергей2019
Я хочу обьединить! Но даже если ходатайство - всё равно надо на что то сослаться, на статью или пленум. 4.4 тут не подходит, она про две и более статьи.

Не путайте КАС и КРФоАП - это разное
1. выносите определение в соответствии с 29.12, 29.1 КРФоАП и разрешаете все поставленные там вопросы и назначаете дату рассмотрения ссылаясь на 29.4 КРФоАП и естественно разрешаете иные вопросы там указанные
2. в день рассмотрения принимаете письменное ходатайство по каждому делу и выносите определение по каждому о его удовлетворении, где мотивируете необходимость объединения дел (вы обязаны письменно рассмотреть каждое ход-во)
3. выносите определение об объединении дел ссылаясь на ст. 1.2, 4.4, 29.12 КРФоАП и Пленум, при этом в определении необходимо указать движение каждого дела из трех, т.е. дату возбуждения, поступления к ДЛ, кратко событие, вывод о том, что три АП совершены одним лицом, одним бездействием и что оно находится в производстве одного ДЛ (что впрочем должно быть и при удовлетворении ход-ва)
4. выносите постановление о наказании, но в мотивировочной части перечисляете все события, делаете ссылку на ст 4.4 КРФоАП и вывод о наказание в пределах санкции как за одно

Re: Аналогичные правонарушения.

Отлично! ВН, это исчерпывающе!

Re: Аналогичные правонарушения.

Надеюсь, это не отдельный подход к определенному лицу. Приятно осознавать, что у нас есть еще ДЛ, желающие правильно применять нормы и совершенствоваться не стыдясь этого. Удачи

Re: Аналогичные правонарушения.

Сообщение от
ВН
Надеюсь, это не отдельный подход к определенному лицу.

не знаю как другие, а я в свое время говорил инспекторам чтобы "не множили сущности" они сразу в одном акте и протоколе все нарушения по всем участкам прописывали (штук по 15) - нафига мне 15 протоколов рассматривать когда можно 1
тем более зная что из однозначно оспаривать вплоть до верховного суда будут (что в действительности и произошло)
Кстати мое постановление в Высшем арбитражном (еще до объединения было) устояло - несмотря что привлекал ОАО "Национальное достояние" на букву Г

Re: Аналогичные правонарушения.

Сообщение от
тот-самый-Мавр
я в свое время говорил инспекторам чтобы "не множили сущности" они сразу в одном акте и протоколе все нарушения по всем участкам прописывали (штук по 15)

согласен, тем более если эти 15 нарушений каждое в отдельности формирует вообще один состав АП (как у ТС), но статистика!!! показатели!!! делают свое дело но конечно если разные составы АП, то один акт еще может быть и можно составить (но не уверен), а один протокол уже точно не составишь, а вот объединить дела при необходимости можно и нужно

Re: Аналогичные правонарушения.

Сейчас же реформа КНД.... минимизация давления на бизнес, показатели другие совсем

Если для субьектов МСБ предусмотрено предупреждение, то для баз отдыха, МУПов, детских лагерей только штраф.... три обьекта - штраф 900 000 р

вот и изворачиваемся...ещё и чтобы должностное привлечь вместо юридического...вилка 20 или 300 тысяч