9 апреля 2019 21:58
IP/Host: 31.148.138.--- Дата регистрации: 23.06.2018 Сообщений: 54
Строительство дома на двух земельных участках
Возможно ли строительство жилого дома одновременно на двух земельных участках? Оба участка находятся в собственности одного лица и имеют один и тот же вид использования - ИЖС.
Объединение участков не интересует, важно именно строительство на двух участках.
Заранее спасибо за помощь
10 апреля 2019 00:27
IP/Host: 176.193.213.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Возможно
10 апреля 2019 05:57
IP/Host: 31.148.138.--- Дата регистрации: 23.06.2018 Сообщений: 54
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
mamakotenochka
Возможно
Спасибо. А из какого закона или иного НПА это следует ?
10 апреля 2019 10:01
IP/Host: 213.87.155.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
А где находятся земли?
Черта населенного пункта, снт? Чисто поле?
10 апреля 2019 10:09
IP/Host: 176.59.48.--- Дата регистрации: 23.06.2018 Сообщений: 54
Re: Строительство дома на двух земельных участках
А где находятся земли?
Черта населенного пункта, снт? Чисто поле?[/quote]
Участки находятся в границах деревни, то есть в границах населенного пункта
10 апреля 2019 11:59
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
Шариков
Возможно ли строительство жилого дома одновременно на двух земельных участках?
нельзя
Сообщение от
Шариков
А из какого закона или иного НПА это следует ?
При осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства лицом, осуществляющим строительство на основании договора с застройщиком или заказчиком, застройщик или заказчик должен подготовить земельный участок для строительства и объект капитального строительства для реконструкции или капитального ремонта, а также передать лицу, осуществляющему строительство, материалы инженерных изысканий, проектную документацию, разрешение на строительство (п. 4 ст. 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации, далее - Градостроительный кодекс).
Согласно ст. 51 Градостроительного кодекса разрешение на строительство выдается застройщику при условии представления в уполномоченный на выдачу разрешений на строительство федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявления и пакета документов, который включает в себя в том числе схему планировочной организации земельного участка, выполненную в соответствии с градостроительным планом земельного участка, с обозначением места размещения объекта капитального строительства, подъездов и проходов к нему, границ зон действия публичных сервитутов, объектов археологического наследия.
В соответствии с п. 1 ст. 38 Градостроительного кодекса для определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений могут устанавливаться ограничения в виде предельных (минимальных и (или) максимальных) размеров земельных участков, в том числе их площадь, а также ограничения в виде минимальных отступов от границ земельных участков, за пределами которых запрещается строительство таких объектов.
В случае если размер земельного участка не соответствует предельным параметрам разрешенного строительства и реконструкции объекта капитального строительства, а также нарушены минимальные отступы от границы земельного участка, строительная деятельность на таком земельном участке запрещается и в соответствии со ст. 222 Гражданского кодекса Российской Федерации возводимый объект признается самовольной постройкой.
Пересечение границ здания и границ земельных участков, на которых расположены здание, строение, сооружение, является препятствием для оформления в установленном законодательством порядке земельно-правовых отношений.
Учитывая изложенное, Министерство экономического развития Российской Федерации в своем письме от 31.08.2011 N ОГ-Д23-1168 полагает, что один объект недвижимости (площадной объект) может быть размещен только на одном земельном участке, предоставленном для строительства, а не на нескольких земельных участках, так как при размещении здания, строения, сооружения на нескольких смежных земельных участках нарушаются требования градостроительных и строительных норм и правил, а также принцип единства судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов, согласно которому все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков в соответствии со ст. 1 Земельного кодекса Российской Федерации.
Данное информационное письмо подлежит применению с 01 декабря 2011 года.
Таким образом, при проведении правовой экспертизы документов, представляемых на государственную регистрацию прав, необходимо учитывать позицию Минэкономразвития России, при условии, что разрешение на строительство либо реконструкцию выдано после 01 декабря 2011 года.
11 апреля 2019 12:43
IP/Host: 176.193.213.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
тот-самый-Мавр
нельзя
законодательного запрета нет, хотя определенные сложности с выдачей разрешения на строительство имеются. Тут или объединять ЗУ, или через суд оспаривать отказ.

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Учитывая изложенное, Министерство экономического развития Российской Федерации в своем письме от 31.08.2011 N ОГ-Д23-1168 полагает, что один объект недвижимости (площадной объект) может быть размещен только на одном земельном участке, предоставленном для строительства, а не на нескольких земельных участках, так как при размещении здания, строения, сооружения на нескольких смежных земельных участках нарушаются требования градостроительных и строительных норм и правил, а также принцип единства судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов, согласно которому все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков в соответствии со ст. 1 Земельного кодекса Российской Федерации.
Данное информационное письмо подлежит применению с 01 декабря 2011 года.
Тем не менее, согласно Приказу Минэкономразвития России от 04.02.2010 N 42 Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра недвижимости, так там прямо предусматривалась возможность расположения одного здания даже не на двух участках, а на нескольких: ст.73. В Реестр вносятся следующие общие сведения о здании: 7) кадастровый номер земельного участка, на котором расположено здание. Если здание расположено на нескольких земельных участках, — кадастровые номера всех таких земельных участков;
И на момент публикования правовой позиции Минэкономразвития в 2011 году, Приказом того же Минэкономразвития, который не есть мнение, а НПА, подлежащему обязательному применению, такое право было предусмотрено вплоть до 2017 года и не менялось, несмотря на письмо.
И сейчас таких прямых запретов нет. Есть мнения должностных лиц, выдающих разрешение на строительство
11 апреля 2019 16:33
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
mamakotenochka
И сейчас таких прямых запретов нет
ПЗЗ почитайте - при строительстве на двух участках нереально соблюсти требования ПЗЗ по тем же отступам к примеру
11 апреля 2019 17:44
IP/Host: 176.193.213.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
2 ЗУ в едином землепользовании
11 апреля 2019 17:58
IP/Host: 176.59.37.--- Дата регистрации: 23.06.2018 Сообщений: 54
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Мнения разделились) а какие отступы при такой ситуации нарушаются и от чего? Я про пзз
11 апреля 2019 18:08
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
mamakotenochka
2 ЗУ в едином землепользовании
тем более не построишь ;)
меж ними же общей границы нет

Сообщение от
Шариков
а какие отступы при такой ситуации нарушаются и от чего?
разные - от границ участка до возводимого строения, посмотреть и процент застройки надо
то письмо что я вывешивал выше было написано еще до принятия ПЗЗЗ - сейчас с учетом ПЗЗ еще жестче стало
так что практически нереально.
Проще объединить участок в один
11 апреля 2019 18:09
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Шариков - вы почитайте ПЗЗ для своей зоны и посмотрите - возможно ли реально требования ПЗЗ выполнить в вашей ситуации
11 апреля 2019 18:11
IP/Host: 176.59.37.--- Дата регистрации: 23.06.2018 Сообщений: 54
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
mamakotenochka
Тем не менее, согласно Приказу Минэкономразвития России от 04.02.2010 N 42 Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра недвижимости, так там прямо предусматривалась возможность расположения одного здания даже не на двух участках, а на нескольких: ст.73. В Реестр вносятся следующие общие сведения о здании: 7) кадастровый номер земельного участка, на котором расположено здание. Если здание расположено на нескольких земельных участках, — кадастровые номера всех таких земельных участков;
И на момент публикования правовой позиции Минэкономразвития в 2011 году, Приказом того же Минэкономразвития, который не есть мнение, а НПА, подлежащему обязательному применению, такое право было предусмотрено вплоть до 2017 года и не менялось, несмотря на письмо.
И сейчас таких прямых запретов нет. Есть мнения должностных лиц, выдающих разрешение на строительство
А что за мнения должностных лиц, не поделитесь?
11 апреля 2019 18:26
IP/Host: 176.193.213.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
Шариков
А что за мнения должностных лиц, не поделитесь?
так Мавр его озвучил
11 апреля 2019 18:31
IP/Host: 176.59.37.--- Дата регистрации: 23.06.2018 Сообщений: 54
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
mamakotenochka
IP/Host: 176.193.213.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 767
[скрыть сообщения от этого пользователя]
RE: СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА НА ДВУХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКАХ НОВОЕ
Сообщение отШариков
А что за мнения должностных лиц, не поделитесь?
так Мавр его озвучил[/quote
Думал, что есть иные мнения
11 апреля 2019 18:37
IP/Host: 176.193.213.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
по сути, есть два мнения: можно строить и нельзя строить.
почему нельзя строить Мавр сказал, почему можно строить я сказала.
в вашем регионе будут придерживаться или той позиции, или иной.
Прямого запрета в законе нет со словами "запрещено возводить жилое помещение на двух земельных участках". Равно как нет и прямого разрешения "для возведения жилого помещения на двух и более земельных участках требуется...."
основная мысль, почему нельзя строить на 2 ЗУ заключается в том, что в соответствии с СанПинами должны быть предусмотрены по всем постройкам отступы от границ с соседними участками.
Негаторные иски строятся именно на этих нормах чаще всего, когда дом построен ближе к границе ЗУ соседа, например на 20 см, и его сносят по иску соседа, чьи права затрагивает постройка, возведенная с нарушениями норм
11 апреля 2019 18:37
IP/Host: 176.193.213.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Как сказал Мавр, и я говорила - проще объединить два участка в один, и на нем построить. это наименее затратный способ по времени, деньгам и нервам




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-04-11 18:37 пользователем mamakotenochka.
11 апреля 2019 18:49
IP/Host: 176.59.37.--- Дата регистрации: 23.06.2018 Сообщений: 54
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
mamakotenochka
по сути, есть два мнения: можно строить и нельзя строить.
почему нельзя строить Мавр сказал, почему можно строить я сказала.
в вашем регионе будут придерживаться или той позиции, или иной.
Прямого запрета в законе нет со словами "запрещено возводить жилое помещение на двух земельных участках". Равно как нет и прямого разрешения "для возведения жилого помещения на двух и более земельных участках требуется...."
основная мысль, почему нельзя строить на 2 ЗУ заключается в том, что в соответствии с СанПинами должны быть предусмотрены по всем постройкам отступы от границ с соседними участками.
Негаторные иски строятся именно на этих нормах чаще всего, когда дом построен ближе к границе ЗУ соседа, например на 20 см, и его сносят по иску соседа, чьи права затрагивает постройка, возведенная с нарушениями норм
Все вышесказанное я проанализировал и понял. Большое спасибо.
Но я до сих попе не понимаю каким образом будущая постройка нарушит права соседей, если все отступы будут соблюдены , то есть постройка будет расположена ровно по середине двух смежных участков, я сам себе сосед в таком случае. На счёт объединения все понятно, но интересна ситуация, именно, когда строительство запланировано на 2 ЗУ. К письму Минэкономразвития от 2011 года отношусь скептически, даже по той причине с приказом из которого следовало, что строить на двух ЗУ можно.
В общем надо обращаться в администрацию и посмотреть, что они напишут по этому поводу)
11 апреля 2019 19:05
IP/Host: 176.193.213.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
Шариков
будущая постройка нарушит права соседей
вот у вас два ЗУ: 1 и 2
для вашего ЗУ 1 ЗУ 2 будет соседним, равно как и для земельного участка 2 земельный участок 1 также является соседним. вот это имеется в виду, говоря о соседних участках
15 ноября 2019 09:04
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: Строительство дома на двух земельных участках
а на одном участке можно строить два дома?
15 ноября 2019 09:23
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
vtb
а на одном участке можно строить два дома?

Если дома не МКД и собственник один, то можно хоть три дома строить. Если МКД, то разумнее размежевать участок на два и на каждом из них строить дом, чтобы избежать проблем с дележкой участка между собственниками квартир в МКД.
15 ноября 2019 09:25
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
Шариков
Но я до сих попе не понимаю
Ей понимать не стоит.:)
15 ноября 2019 09:30
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
Lawyer54
. Если МКД, то разумнее размежевать участок на два и на каждом из них строить дом, чтобы избежать проблем с дележкой участка между собственниками квартир в МКД.

и на каждый дом подавать отдельное уведомление?
15 ноября 2019 09:45
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Строительство дома на двух земельных участках
Сообщение от
vtb
и на каждый дом подавать отдельное уведомление?
ага
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти