4 марта 2019 12:27
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Тили мили-трям, здравствуйте

Подскажите (особенно москвичи и питерцы)-где можно повысить свой уровень знаний по банкротству и всему что с этим связано?
Вопрос не самый простой и я думаю что наверное где то есть курсы, семинары, лекции и т.д.?

Даже досконально изучив закон о банкротстве-все равно же многое останется не явным....понятно что тут практика, практика и практика, но как говорится: уж лучше изучение закона и хорошие курсы, чем просто изучение закона))))
4 марта 2019 17:38
IP/Host: 176.195.184.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
"спроси у яндекса". не?
но лучше всего практика.
только сегодня бедный ку медленно начал бледнеть, когда я у него запросила серию документов, от балансов до финанализа и документов по голосованию совета директоров.
вообще, нужен просто толковый ау, с которым по делам поработать плотненько.
ибо теория, без практики так и останется теорией
чтобы работать эффективно в банкротствах, нужно хорошо владеть не только законодательством, во времени, со всеми изменениями, но и разбираться в финансово-экономической части вопроса. без этих навыков вы так и будете хромать на одну ногу, с любыми курсами
5 марта 2019 07:07
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
"спроси у яндекса". не?
нисколько не спорю
но вдруг кто то уже проходил такое обучение и может посоветовать (или наоборот -кого то ОТсоветовать)-почему не спросить??


Сообщение от
mamakotenochka
но лучше всего практика.
ни граммулечки, ни милиграммулечки не спорю, но к сожалению пока до сих пор практики не было :(, не сталкивался


Сообщение от
mamakotenochka
вообще, нужен просто толковый ау, с которым по делам поработать плотненько.
это нужно текущую работу оставлять, увольняться....и идти к толковому АУ.
Вообще в данный момент как бы нет намерения идти работать конкретно по банкротным делам....просто так вышло, что у одного из клиентов заказчик ушел в банкротство((( и предупредил, что большую часть сделок-платежей сейчас будут оспаривать, пытаться выдернуть назад деньги за последний год
Поэтому и возник вопрос....
Вчера общались с клиентом, директор (он сам по образованию и практике юрист) клиента хочет поучиться, чтобы иметь первое понимание вопроса, ну само собой, садится плотнее изучать ФЗ...ну и вот будет практика)))

Если ситуация начнет развиваться по совсем худому сценарию-то конечно будет привлекать специалиста по банкротным делам, но пока такой необходимости нет, да и человек активный, хочет попробовать в чем возможно-сам разобраться.
Ну а меня попутно зовет за счет его фирмы поучиться, ежели всё сложится)))
А я разве ж против когда был-опыт дополнительный получать, да учиться не за свой счет?))))
Мое начальство меня никогда никуда дальше своего города не направляло на учебу, а тут намечается возможность сгонять в Москву или Питер (из того что нашел "у яндекса")
5 марта 2019 09:21
IP/Host: 213.87.147.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
заказчик ушел в банкротство((( и предупредил, что большую часть сделок-платежей сейчас будут оспаривать, пытаться выдернуть назад деньги за последний год
Поэтому и возник вопрос...
Гы. Весело у вас будет, но в конкурсном, до которого я так поняла еще и с...палкой не докинуть
61.1-61.5 фз о банкротстве рулит плюс ппвс 63 (кажется), плюс обзорчики, ну и ГК в полный рост, а еще начинаем реско уметь лазить по ефрсб, определять по балансу признаки неплатежеспособности в периоде, ну и изучать особенности каждой процедуры. В основном между наблюдением и конкурсным.

Вас ждут увлекательнейшие мероприятия. Даже завидую...столько тем для споров
5 марта 2019 09:36
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
61.1-61.5 фз о банкротстве рулит плюс ппвс 63 (кажется), плюс обзорчики, ну и ГК в полный рост,
:) спасибо, часть уже на досуге почитываем)))

Сообщение от
mamakotenochka
а еще начинаем реско уметь лазить по ефрсб, определять по балансу признаки неплатежеспособности в периоде,
...а можно для новичков чуть подробнее? :s63:




Сообщение от
mamakotenochka
Вас ждут увлекательнейшие мероприятия.
нисколько не сомневаюсь)))

скажите-я вижу вы "шарите" в банкротных темах, где то повышали квалификацию?
Или у вас так и вышло: к грамотному АУ на практику??
5 марта 2019 09:39
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
Даже завидую...столько тем для споров
да уже темы для ...ну пусть не споров, но для размышлений пошли.
одна из них: второй основной кредитор банкрота-ЮЛ с тремя сотрудниками, ГД-он же учредитель, фирма очень далека от сферы деятельности банкрота, при этом сумма требований под 100 миллионов, но у самого кредитора доход резко подскочил в 2017 году, а раньше-фирма на УСН, меленькая такая....
вроде как "какая разница кто кредитор банкрота"-но что то не дает покоя, пытаемся накопать зачем то на него))))
5 марта 2019 11:32
IP/Host: 213.87.147.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Классика. Управляемое банкротство.
Оспаривать сделки может или ку или конкурсный кредитор с массой в ртк не менее 10%
5 марта 2019 11:35
IP/Host: 213.87.147.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
а можно для новичков чуть подробнее
Да, хреново, когда реско отсутсвует кнопка "звонок другу"
Хоть на сам сайт ефрсб зашли?
Ст.2 фз о банкротстве абз 33 и 34 прочли? Суд практику по этому поводу изучили?
5 марта 2019 11:41
IP/Host: 213.87.147.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
где то повышали квалификацию?
Угу. В судах. Искусством овладевала в бою, при поддержке высшего командования.
С грамотными ау как то в самом начале пути не сложилось. Первым у меня был космонавт. Прямо так в суде однажды и сказала: космонавт - пусть летает, я не препятствую, в суде ему делать нечего. Потом на сына его наезжала, второго такого же ау. Потом они решили что с нами проще не связываться. Потом от субсидиарки отбодали контролирующее лицо, подробно прочтя лекцию о коэффицикнтах ликвидности и восстановления платежеспособности, не забывая тыкать в баланс.
Ибо по первому образованию я финансовый манагер.
Желаете 3 года из своей жизни потратить на повышение квалификации?
5 марта 2019 14:52
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
Управляемое банкротство.
Оспаривать сделки может или ку или конкурсный кредитор с массой в ртк не менее 10%
мы тоже пришли к выводу, что управляемое банкротство

и пусть на виду грызня между этим кредитором и КУ-нас это не вводит в заблуждение, КУ однозначно сливает информацию КК

а в данной ситуации КК никак не прижать? :-D
5 марта 2019 15:03
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
Угу. В судах. Искусством овладевала в бою
Ибо по первому образованию я финансовый манагер.
Желаете 3 года из своей жизни потратить на повышение квалификации?
3-нет
если решу идти по пути банкротных дел, то три года будет не жалко, а сейчас-нет
Отчет себе в том, что ни заказчик (хоть и юрист), ни я -не спецы в банкротных делах-мы отдаем, мыслим трезво (даже после баньки с водочкой в субботу:-D:-D)
Шибко впереди паровоза не бежим, пока еще ни одного иска не прилетело-никого не нанимает, смотрит возможность самому получить базовую информацию, спросить у знакомых юристов, ну а если ситуация станет сложнее-значит будет привлекать

Я спрашивал именно про какие либо курсы из серии "спроси у яндекса" (положительные/отрицательные отзывы, если вдруг они есть
Но если нет, то нет, значит будем искусством овладевать в бою-не впервой, опыт есть

Сообщение от
mamakotenochka
Да, хреново, когда реско отсутсвует кнопка "звонок другу"
Хоть на сам сайт ефрсб зашли?
Ст.2 фз о банкротстве абз 33 и 34 прочли? Суд практику по этому поводу изучили?
:s56: у меня нет друзей, кто разбирается в банкротствах :s56:
Иначе бы я тут вопросы не задавал, а их просто свел:
вот Петр Николаевич, у него проблемы с партнером-банкротом а вот ...., он шарит в банкротствах, договаривайтесь о суммах и вперед :)
да, конечно зашел.
практику пока еще не читали, это уже планы выходных дней, сейчас текучка заедает
Я просто не уверен что правильно понял ваш тот пост




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-03-05 15:03 пользователем Он.
5 марта 2019 15:17
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
mamakotenochka, в целом частных вопросов будет конечно много
особенно когда будут приходить иски

там уже целесообразнее будет по каждому что то спрашивать, уточнять, сейчас если есть возможность получить ответ-хорошо, а так тему создавал именно с целью узнать про хорошую учебу по этому поводу.
например по поиску есть вот такая программа:
я понимаю, что она, как и другие подобные-дадут только общее начальное понимания, не тешу себя никакими иллюзиями, что после такой учебы станешь профи :), но даже если она даст 5 % знаний-это лучше чем 0%.
по крайней мере такой мой подход
про такие программы отзывы и спрашивал (или кто то подскажет другие программы)
Тем более, что для меня такая программа если и будет-то будет за счет заказчика, почему бы и нет.
При этом заказчик не требует от меня волшебства, как я сказал выше-если ситуация станет совсем трудновастой-значит будут платиться деньги спецам в этих делах (если они будут привлечены, то конечно я с ними в паре поработаю-чтобы и таким образом свои знания в этой сфере подтянуть)




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-03-05 15:27 пользователем administrator.
5 марта 2019 15:23
IP/Host: 176.195.184.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
а в данной ситуации КК никак не прижать?
кем и в каких процессуальных рамках?
Сообщение от
Он
Отчет себе в том, что ни заказчик (хоть и юрист), ни я -не спецы в банкротных делах-мы отдаем, мыслим трезво (даже после баньки с водочкой в субботу)
да хоть с девками, лично мне поровну, а в вас выявит таки мужчину, знающего толк в удовольствиях, с академической точки зрения, разумеется.
здесь, на форуме есть другие спецы по банкротствам
так что будете спрашивать, будут отвечать, не исключаю, что и я тоже. тем более ваше доверие к моим познаниям подорвано и возврату не подлежит

Сообщение от
Он
Я просто не уверен что правильно понял ваш тот пост
я стараюсь не выражаться двусмысленно. и говорю прямо, за штучными исключениями
5 марта 2019 15:38
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
кем и в каких процессуальных рамках?
понял, вопрос снят))

Сообщение от
mamakotenochka
да хоть с девками,
нет, спасибо :) не балуюсь я такими вещами

Сообщение от
mamakotenochka
не исключаю, что и я тоже. тем более ваше доверие к моим познаниям подорвано и возврату не подлежит
насчет возврата промолчу, это мое личное мнение, и не думаю что вам оно интересно
а насчет подорванности к вашим познаниям....относительно отдельно взятого вопроса, в той спорной теме-да.
уж сорри за прямоту, но как я там считал-так и сказал.
будете отвечать-спасибо, не будете-значит не будете, я настаивать права не имею и иметь не хочу.




Сообщение от
mamakotenochka
я стараюсь не выражаться двусмысленно. и говорю прямо, за штучными исключениями
я не совсем понимаю зачем нам сейчас определять по балансу платежеспособность бывшего партнера-банкрота? :s56:
5 марта 2019 16:18
IP/Host: 176.195.184.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
я не совсем понимаю зачем нам сейчас определять по балансу платежеспособность бывшего партнера-банкрота?
ППВС разъяснял, в ст.61.1, 61.2 написано.
одна из причин по которой сделки признаются недействительными, осуществленными в период в течение 3 лет, до даты подачи в суд заявления о признании должника банкротом
5 марта 2019 17:09
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
ППВС разъяснял, в ст.61.1, 61.2 написано.
одна из причин по которой сделки признаются недействительными, осуществленными в период в течение 3 лет, до даты подачи в суд заявления о признании должника банкротом
я это знаю...

но сейчас то зачем нам оценивать его платежеспособность?
вот этого я и не понял)))
5 марта 2019 17:12
IP/Host: 176.195.184.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
где я сказала что это надо делать сейчас?
это один из вопросов, разрешаемых при обособленном споре по признанию сделки недействительной.
нет заявления о признании сделки должника недействительной нет и никаких телодвижений

я обозначила вопросы, которыми нужно в принципе хорошо владеть, учитывая ваш первоначальный пост
5 марта 2019 17:19
IP/Host: 176.195.184.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
так, мы полезли уже в дебри.
по сабжу первого поста - инет в помощь. но без правоприменения все это бесполезно, имхо.
зря выброшенные деньги, время и дорога из Сибирей
5 марта 2019 18:15
IP/Host: 176.195.184.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
когда будут приходить иски
заявления в рамках производства по делу о банкротстве, обособленные споры
5 марта 2019 18:25
IP/Host: 176.195.184.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
Мое начальство меня никогда никуда дальше своего города не направляло на учебу, а тут намечается возможность сгонять в Москву или Питер (из того что нашел "у яндекса")
повод для очередного сборища беседочников. только пишите в новую беседку сообщения, там быстрее увидят призыв, оторвитесь уже от вкладок книг и музыки
6 марта 2019 07:15
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
где я сказала что это надо делать сейчас?
это один из вопросов, разрешаемых при обособленном споре по признанию сделки недействительной.
я понял что сейчас, исходя из слов:

Сообщение от
mamakotenochka
а еще начинаем
:)
понял буквально: начинаем-значит сейчас начинаем)))
теперь понятнее, спасибо


Сообщение от
mamakotenochka
инет в помощь. но без правоприменения все это бесполезно, имхо.
зря выброшенные деньги, время и дорога из Сибирей
значит будем совмещать и теорию и практику
последнее-пусть для начала даже на вторых, третьих ролях, но будем.
пригодится.

Сообщение от
mamakotenochka
повод для очередного сборища беседочников. только пишите в новую беседку сообщения, там быстрее увидят призыв, оторвитесь уже от вкладок книг и музыки

:s56:
увы, но я вас опять не понял, видимо это тот самый штучный повод написания чего -то :)
ну да ладно, спасибо вам за ответы в этой теме.
28 марта 2019 15:59
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
mamakotenochka
по сабжу первого поста - инет в помощь. но без правоприменения все это бесполезно,
ну вот один из опытов уже нарисовался)))
КК банкрота подал иск, в котором утверждает что на момент вынесения решения судом о признании ООО банкротом признаков для этого не имелось :)
И просит отменить то решение по вновь открывшимся.
28 марта 2019 16:01
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Совершенно бесперспективная манипуляция.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
28 марта 2019 16:04
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Александр Г.
Совершенно бесперспективная манипуляция.
не буду оспаривать, мне в первую очередь неясно-зачем вообще было такой иск подавать)), на что КК рассчитывает и какие цели преследует
И если он не будет удовлетворен (а я считаю что оснований для удовлетворения нет) - то КК уже пригрозил подать иск о признании бездействий КУ в этой части незаконными (КК считает, что КУ давно должен был сам подать иск этого плана)
28 марта 2019 16:14
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
неясно-зачем вообще было такой иск подавать))
от высокой степени (стадии) безграмотности.
Сообщение от
Он
бездействий КУ в этой части незаконными
Сообщение от
Александр Г.
Совершенно бесперспективная манипуляция.
Сообщение от
Он
считает, что КУ давно должен был сам подать иск этого плана)
КУ не наделен таким правом и полномочием. У него есть круг прав и полномочий. Он исчерпывающий.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
29 марта 2019 07:20
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Александр Г.
от высокой степени (стадии) безграмотности.
учитывая мой малый, да можно сказать-нулевой опыт в банкротстве-я склонен вам поверить однозначно
хотя у КК юрист не в первом и даже не втором банкротстве со стороны КК принимает участие...это его специализация, и по отзывам со стороны-он не самый плохой в этом спец

:s56:
29 марта 2019 07:21
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
По нашим ощущениям-КК хочет сменить КУ.
Накопать на него кучу криминала-негатива и сменить.

потому как КК имеет очень хороший денежный интерес в этом банкротстве, а с КУ у них отношения не заладились-видимо КУ не хочет искать ходы-выходы чтобы побольше денег слить именно этому КК
29 марта 2019 13:26
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
По нашим ощущениям-КК хочет сменить КУ.
Рядовое явление.
Сообщение от
Он
потому как КК имеет очень хороший денежный интерес в этом банкротстве
Рядовое явление. Потому люди и идут в АУ.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
1 апреля 2019 10:06
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Задам один вопрос, по которому у меня есть сомнения -правильно ли я сам понимаю (если понимаю вообще))):
КУ подает пять исков об оспаривании отказов Заказчика от договоров с ЮЛ-подрядчиком-банкротом.

Перспектива получить положительные решения-в лучшем случае 50/50 (я так считаю)
При этом банкрот тратится на госпошлину (по решению суда, вынесшего отказ)-по каждому иску 15 000 рублей+расходы на проезд представителя к месту с/з по каждому из исков опять же

Что это и зачем может быть?
Необходимость, продиктованная оспаривать все сделки/отказы/решения и т.д. с перспективой растраты конкурсной массы на судебные расходы (порядка 200 000 на всё) или же КУ видел в этих делах больше перспектив чем мы?
1 апреля 2019 12:46
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Кто с банкротствами работает-где есть хорошее повышение квалификации по этому вопросу?
Сообщение от
Он
КУ видел в этих делах больше перспектив чем мы
да, ну и плюс его обязанность оспаривать подозрительные сделки. иначе на него могут пожаловаться и отстранить, с возмещением ущерба
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти