4 марта 2019 00:25
vtb
IP/Host: 188.126.63.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
иск неимущ характера к УК
требую списать задолженность...неустойку можно требовать?
4 марта 2019 07:08
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: иск неимущ характера к УК
По какому основанию списываете задолженность? Если неверно начислены платежи за содержание/коммуналку, то по ч. 11 ст. 156 ЖК РФ и по ПП РФ № 354 уплачивается штраф в размере 50% неверно начисленной платы.
Если же списываете по срокам исковой давности и т.д. (то есть без нарушения правил расчета) - то ИМХО неустойки нет.
4 марта 2019 08:44
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
harted1
Если неверно начислены платежи за содержание/коммуналку, то по ч. 11 ст. 156 ЖК РФ и по ПП РФ № 354 уплачивается штраф в размере 50% неверно начисленной платы.

основание УК неверно произвела расчет не с момента регистрации права собственности
4 марта 2019 08:50
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
vtb
основание УК неверно произвела расчет не с момента регистрации права собственности
Тогда заявляйте штраф, в части начислений за содержание и текущий ремонт - по ч. 11 ст. 156 ЖК РФ, по коммуналке - п. 133.1 ПП 354.
Но это актуально, если у Вас помещение (без разницы, жилое или нет) в МКД.
4 марта 2019 09:23
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
harted1
по ч. 11 ст. 156 ЖК РФ, по коммуналке - п. 133.1 ПП 354.
Но это актуально, если у Вас помещение (без разницы, жилое или нет) в МКД.

почему два вида этих штрафов в разных НПА???%)
4 марта 2019 09:33
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: иск неимущ характера к УК
За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона.

ст. 30 ЗОПП
4 марта 2019 10:08
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
vtb
почему два вида этих штрафов в разных НПА???
Потому что разные виды услуг и разное регулирование, начисление на содержание и текущий ремонт полностью регулируется ЖК РФ, а за коммунальные услуги - подзаконными актами Правительства РФ.
Поэтому в ЖК РФ установлен штраф за содержание и текущий ремонт, а в части коммунальных услуг отсылка на порядок, определяемый Правительством РФ.
Посмотрите кстати в этих статьях еще досудебный порядок предъявления требований по данным штрафам, возможно, он не соблюден.
Сообщение от
vtb
За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона.
В части коммуналки не применимо:
150. Исполнитель, допустивший нарушение качества предоставления коммунальной услуги вследствие предоставления потребителю коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, обязан произвести в соответствии с положениями настоящих Правил перерасчет потребителю размера платы за такую коммунальную услугу в сторону ее уменьшения вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты такой услуги.
При этом потребитель вправе требовать с исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в Законе Российской Федерации "О защите прав потребителей", в случаях, указанных в пункте 157 настоящих Правил.
Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине потребителя. К обстоятельствам непреодолимой силы не относятся, в частности, нарушение обязательств со стороны контрагентов исполнителя или действия (бездействие) исполнителя, включая отсутствие у исполнителя необходимых денежных средств.

157. При предоставлении исполнителем потребителю коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в Законе Российской Федерации "О защите прав потребителей", в следующих случаях:
а) если исполнитель после заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, своевременно не приступил к предоставлению коммунальных услуг;
б) если суммарное время перерывов в предоставлении коммунальных услуг за расчетный период превышает допустимые перерывы в предоставлении коммунальных услуг, установленные в приложении N 1 к настоящим Правилам;
в) если давление холодной или горячей воды и (или) температура горячей воды в точке водоразбора не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;
г) если давление газа в помещении потребителя не соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;
д) если параметры напряжения и частоты в электрической сети в помещении потребителя не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;
е) если температура воздуха в помещении потребителя (в том числе в отдельной комнате в квартире) ниже значений, установленных законодательством Российской Федерации, более чем на величину допустимого отклонения температуры и (или) если давление во внутридомовой системе отопления меньше значения, указанного в приложении N 1 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) за некачественное отопление в случае проведения потребителем мероприятий по подготовке жилого помещения к эксплуатации в осенне-зимний период (установка уплотняющих прокладок в притворах оконных и дверных проемов, замена разбитых стекол, утепление входных дверей в помещение и т.д.);
ж) если в аварийно-диспетчерской службе отсутствует регистрация сообщения потребителя о нарушении качества предоставления коммунальных услуг или их непредставлении;
з) в других случаях, предусмотренных договором.
Что касается содержания и текущего ремонта, такой прямой нормы вроде нет, но учитывая что здесь установлена своя мера ответственности, ИМХО общая неустойка по ЗоЗПП не применяетс
7 марта 2019 13:00
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
harted1
В части коммуналки не применимо:

ну почему, штраф есть для КУ в 354 ПП РФ
155(1). В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
11 марта 2019 07:33
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
vtb
ну почему, штраф есть для КУ в 354 ПП РФ
155(1). В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
Я про этот штраф и писал же.
Сообщение от
harted1
Если неверно начислены платежи за содержание/коммуналку, то по ч. 11 ст. 156 ЖК РФ и по ПП РФ № 354 уплачивается штраф в размере 50% неверно начисленной платы.
"Не применимо" - к части Вашего вопроса про неустойку по ЗоЗПП.
11 марта 2019 10:46
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
harted1
Я про этот штраф и писал же.

похоже я чего то не понимаю. вывод какой? штраф налагается на УК за нарушение порядка расчета и за коммунальные и за жилищные услуги, так?

неустойка не положена совсем, так? в своем иске я указал про неустойку посмотрим что суд скажет
11 марта 2019 12:06
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
vtb
похоже я чего то не понимаю. вывод какой? штраф налагается на УК за нарушение порядка расчета и за коммунальные и за жилищные услуги, так?
Штраф налагается, но не по ЗоЗПП, а по 354-му постановлению (хоть его размер и одинаковый, но штрафы это разные. Например, по ПП 354 штраф уплачивается и юр.лицу - собственнику помещений в МКД. Кроме того, штраф по ПП 354 не ставится в зависимость от факта исполнения/неисполнения требования в досудебном порядке).
Неустойка и штраф по ЗоЗПП возможны, но только в случаях, определенных ПП 354, и неправильный расчет размера коммуналки туда не входит.
11 марта 2019 13:55
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
harted1
и неправильный расчет размера коммуналки туда не входит.


а это что?

155 (1) В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.

11. Управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный или жилищно-строительный кооператив, иной специализированный потребительский кооператив при нарушении порядка расчета платы за содержание жилого помещения, повлекшем необоснованное увеличение размера такой платы, обязаны уплатить собственнику помещения в многоквартирном доме или нанимателю жилого помещения по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного либо муниципального жилищного фонда штраф в размере пятидесяти процентов величины превышения начисленной платы за содержание жилого помещения над размером платы, которую надлежало начислить, за исключением случаев, если такое нарушение произошло по вине собственника помещения в многоквартирном доме или нанимателя жилого помещения по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного либо муниципального жилищного фонда или было устранено до обращения и (или) до оплаты указанными лицами.
11 марта 2019 16:10
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: иск неимущ характера к УК
Сообщение от
vtb
а это что?
Мне кажется, мы друг друга не понимаем...sorry
При некорректном начислении платы за коммуналку уплачивается штраф в размере 50% по ПП 354, но не уплачивается другой штраф в размере 50% по ЗоЗПП и неустойка по ЗоЗПП.
Т.е. применяются штрафные санкции, установленные ПП 354 (штраф в размере 50%), а не ЗоЗПП (другой штраф в размере 50% и неустойка).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-03-11 16:16 пользователем harted1.
11 марта 2019 23:15
vtb
IP/Host: 188.126.50.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: иск неимущ характера к УК
ну я тоже самое подумал
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти