18 февраля 2019 14:06
IP/Host: 92.255.204.--- Дата регистрации: 09.07.2015 Сообщений: 17
Кража груза
Добрый день! Помогите как отбиться от возмещения ущерба. Нами с Заказчиком была заключена договор -заявка на транспортно экспедиционные услуги. Мы подобрали перевозчика ИП и заключили с ним Договор-Заявку, согласно которого водитель прибыл на загрузку и погрузил товар при этом подписывает документы о том что он ни где не выгружается кроме адреса который указан в ТТТ. Но после загрузки мошенники связываются и сообщают что выгрузка будет по другому адресу, после чего выгружаю и перегружают на другую машину, при этом он все документы отдает мошенникам. В документах ТТН которые остались у нас не указано груз в каком количестве и сумма. Сейчас возбуждено уголовное дело. На сегодняшний день Заказчик нам задолжал дебитору выше 2 000 000 рублей. В договоре имеется пункт о том что в случае утерю, кражи или порче имущества суммы за перевозку удерживается а также ранее предоставленных сумму.
Что делать сейчас хочу подготовить на опережение претензию о не оплате и нужно будет отбиваться от иска по возмещению ущерба.
18 февраля 2019 17:13
IP/Host: 82.145.221.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Кража груза
Ссылайтесь на то что Заказчик по данному договору выступает в качестве диспетчера, оказывая услуги исключительно по поиску перевозчика на основании заявки на перевозку груза На будущее указывайте примерно так: Согласно Договора- Заявки на разовую перевозку груза от ХХХХ оплата за перевозку состоит из стоимости перевозки и услуг диспетчера.
А истцу в возражениях пишите: Договор-заявка на который ссылается истец, а также последующие действия грузоотправителя и грузополучателя не свидетельствуют о возникновении у ИП Медведев обязательств по оплате перевозки груза. Указанный договор-заявка расценивается как заявка на оказание услуг по поиску транспортного средства для перевозки. Согласно Договора- Заявки на разовую перевозку груза от 22.06.2017 г. ИП Медведев и компания не является ни грузоотправителем, ни грузополучателем, а является диспетчером по поиску необходимых транспортных средств для доставки груза в пункт назначения.
В данном случае ИП Соколов груз от поставщика ООО "кидалово плюс" не получало и соответственно не выдавало какие либо соответствующие документы.
В своей претензии Вы указываете на получение на получение груза водителем Козловым и фиксацией получения груза подписями данного водителя в товарно-транспортных накладных и представителем грузоотправителя. Доводим до сведения, что указанный водитель не является работником ИП Медведев. Таким образом правоотношения с водителем формировались без участия ИП Медведев.
интересно груз хакнули не в районе Челябинска?
19 февраля 2019 11:35
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Миляка,
между кем составлялся договор?
вы действительно диспетчеры, как говорит colonel?
в условиях договора о возмещении ущерба -цитату?
водитель ИП имеет к вам отношение?
груз страховался?
19 февраля 2019 11:38
IP/Host: 82.145.223.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Кража груза
ВН АТИ - это система добычи денег из воздуха и большое кидалово друг друга. Это биржа грузоотправителей и грузоперевозчиков.
19 февраля 2019 11:58
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Сообщение от
colonel
это система добычи денег из воздуха и большое кидалово друг друга. Это биржа грузоотправителей и грузоперевозчиков
знаю, в том числе и как прячутся потом когда вопросы к ним возникают
там кстати не все так просто, а было ли хищение и кем (мошенники связались), а ИП идиот, кому груз передает не видит?:-D
19 февраля 2019 12:03
IP/Host: 82.145.223.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Кража груза
ВН ИП идиот, кому груз передает не видит? да жулики тоже не дураки. В меня дело было. В машину с грузом кинули глушилку сотового. водила не мог связаться с диспетчером. Груз везли на зону. Встретили в пути люди в форме фсин и перенаправили груз. и даже печать на ттн поставили. груз был более 10 тонн меди в чушках.
19 февраля 2019 12:08
IP/Host: 92.255.204.--- Дата регистрации: 09.07.2015 Сообщений: 17
Re: Кража груза
Сообщение от
ВН
1 заключили с ООО (Заказчик) но это не прямой грузоотправитель а как агент выходит.
2.согласно договора мы предоставляем услуги по организации и осуществлении перевозок грузов автомобильным транспортом, а также экспедирование грузов и оказание связанных с ним доп услуг.
3. если в процессе оказания услуг груз был поврежден и/или утрачен по вине Исполнителя, либо третьих лиц, за действие которых Исполнитель несет ответственность, Заказчик вправе удержать денежные средства, подлежащие оплате Исполнителю за оказываемые услуги (включая любые ранее исполненные услуги) в счет возмещения причиненного Заказчику ущерба.
4. Договор -Заявка.
5. нет. но я так понимаю просто слышала что да
19 февраля 2019 12:27
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Сообщение от
Миляка
, а также экспедирование грузов и оказание связанных с ним доп услуг.
и что были эти услуги в этот раз?
Сообщение от
Миляка
и осуществлении перевозок грузов автомобильным транспортом
не понял все еще: ваша компания перевозчик или же вы организатор (посредник, диспетчер), на каких условиях вы работаете с водителем ИП? по договору после принятия груза на ком остается ответственность?

Сообщение от
colonel
да жулики тоже не дураки.
да уж... прогресс и смекалка у них опережает органы, так всегда было... Ну и как, дело раскрыли?
19 февраля 2019 12:48
IP/Host: 92.255.204.--- Дата регистрации: 09.07.2015 Сообщений: 17
Re: Кража груза
Сообщение от
ВН
слышала но может это не правда, якобы Заказчик страховал груз, но нам это конечно же не скажут
19 февраля 2019 12:51
IP/Host: 92.255.204.--- Дата регистрации: 09.07.2015 Сообщений: 17
Re: Кража груза
Сообщение от
не понял все еще: ваша компания перевозчик или же вы организатор (посредник, диспетчер), на каких условиях вы работаете с водителем ИП? по договору после принятия груза на ком остается ответственность?
машинки не наши мы посредники между Заказчиком и Перевозчиком
19 февраля 2019 13:19
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Сообщение от
Миляка
машинки не наши мы посредники между Заказчиком и Перевозчиком
Вы не ответили про экспедицию,была? и в договоре с ИП, остается ли на вас ответственность за действия водителя ИП и за груз




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-02-19 13:19 пользователем ВН.
19 февраля 2019 14:24
IP/Host: 92.255.204.--- Дата регистрации: 09.07.2015 Сообщений: 17
Re: Кража груза
Экспедиция была, ИП несет ответственность за груз согласно договора
19 февраля 2019 14:47
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Сообщение от
Миляка
Экспедиция была, ИП несет ответственность за груз согласно договора
Ваш экспедитор допустил утрату.
Вы меня не поняли, договором между вами и водителем с ВАШЕЙ компании ответственность снимается или нет?
из прочитанного смею предположить:
- в соответствующих документах (ТТН и др.) вы выступили именно как перевозчик со всеми вытекающими
-вы заблуждаетесь что Вы посредник, по факту да, а вот по документам нет
поэтому вариант, предложенный colonel, в данном случае (мое мнение) не поможет, но использовать можно, когда сказать будет нечего

А кто по уголовному делу признан потерпевшим?
21 февраля 2019 04:37
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кража груза
Сообщение от
colonel
АТИ - это система добычи денег из воздуха и большое кидалово друг друга. Это биржа грузоотправителей и грузоперевозчиков.
Привет. Я тебе больше скажу. Именно через них и находят у кого груз спионерить. Находятся же те кто верит АТИ. Могу предсказать дальнейшее развитие событий. Номера на машине окажутся липовыми, водительское удостоверение - липовое, паспорт - липовый, ФИО - липовое. А водила - приближенный к грузоотправителю. НУ или сам и есть вор, непосредственно или с подельниками. Грузоотправитель или вешает на лохов в АТИ долг, а сам не внакладе, так как один и тот же груз проворачивается несколько раз и продается в самом конце нормальным вариантом или водила груз взял под липовые данные и поимел груз вместе с подельниками. Перегружаться - необязательно. Можно перецепиться, можно номера перевесить, можно крупный груз по газелькам раскидать, можно на склад затарить. Вариантов - вагон, схема на лоха древняя. Лох не мамонт - не вымрет.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
21 февраля 2019 04:40
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кража груза
Сообщение от
ВН
Ну и как, дело раскрыли?
Да откуда в п...е огурцы? Когда ж такое было?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
21 февраля 2019 09:21
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Сообщение от
Александр Г.
НУ или сам и есть вор, непосредственно или с подельниками. Грузоотправитель или вешает на лохов в АТИ долг, а сам не внакладе
вот вот и у меня нечто подобное сложилось в голове
21 февраля 2019 09:33
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Сообщение от
Александр Г.
Когда ж такое было?
было, следачка в другой регион за много тыщ км приезжала к водителю, правда там водитель был реальный, груз реальный, машина и номера реальные, а вот заказчик прие...тый, Там было возбуждено 158 УК, но по обстоятельствам близко к 330 УК и то не факт. Чем закончилось не знаю
21 февраля 2019 10:39
IP/Host: 82.145.223.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Кража груза
По рассказанному мной делу о хищении меди дело раскрыла служба безопасности медеплавильного завода. нашла злодеев. Там реально сильная СБ. Да и видно обидели их сильно.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-02-21 10:40 пользователем colonel.
21 февраля 2019 17:30
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: Кража груза
Сообщение от
colonel
дело раскрыла служба безопасности медеплавильного завода. нашла злодеев.
ну что сказать, справились со своей работой и как оказалось лучше ОВД
21 февраля 2019 17:31
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кража груза
Дык, в менты, вообще, идут те, кого не взяли, даже, в бандиты.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
26 февраля 2019 12:13
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кража груза
Сообщение от
Александр Г.
Дык, в менты, вообще, идут те, кого не взяли, даже, в бандиты.
типа менты по уровню стоят ниже бандитов? :-D
26 февраля 2019 12:18
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кража груза
Сообщение от
Александр Г.
Грузоотправитель или вешает на лохов в АТИ долг,
почему там не предприняли мер по исключению таких ситуаций?
26 февраля 2019 13:34
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кража груза
Сообщение от
Он
типа менты по уровню стоят ниже бандитов?
Общеизвестный факт. Я бы сказал - аксиома.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
26 февраля 2019 14:05
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Кража груза
Сообщение от
Александр Г.
Общеизвестный факт. Я бы сказал - аксиома.
нуууууу...
для лично меня он неочевиден))
в то что мошенники высокого полета однозначно выше ментов-очевидно и факт, можно верить
А в то что мелкие уголовники стоят выше...

я далек от тех и других, но всегда представлял именно так :)
27 февраля 2019 11:13
IP/Host: 82.145.222.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Кража груза
уважаемый ОН мошенники высокого полета имеют депутанскую неприкосновенность.
27 февраля 2019 13:22
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Кража груза
Мелкие уголовники - это не бандиты. Баедиты - народ серьезный и уважаемый.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти