27 января 2019 08:31
IP/Host: 45.33.132.--- Дата регистрации: 27.01.2019 Сообщений: 7
ниид хелп!!!
Уважаемые прошу помочь, я общественный защитник по уголовному делу. Суд совершенно не соблюдает правила УПК РФ в частности ст.ст. 166,170,182 УПК РФ , а именно в прото околе обыска уакзаны 8 лиц участников, а удостоверяющих подписей в протоколе 6 лиц; обыск жилища произведен с участием понятых после чего понятые были на 30 минут отпущены в это время сотрудники находясь в жилище якобы обнаружили техническое устройство и после того как повторно пригласили понятых разъяснили им что пока они отсутствовали было обнаружено техническое устройство (данные обстоятельства понятые подтверждают, но замечание в протоколе нет, есть примечание о повторном обыске, но без уакзания что он произведен без участия понятых). Так вот уважаемые господа и дамы прошу помочь разрешить данную ситуацию, каким образом можно и вообще можно ли добиться признания хода и результата обыска юридически нечтожным , не законным. Все обоснованные ходатайства суд отвергает. Помогите пожалуйста может ссылка какая или мнение авторитетное по этому вопросу, от этого зависит судьба человека.
27 января 2019 09:31
IP/Host: 107.178.46.--- Дата регистрации: 27.01.2019 Сообщений: 7
Re: ниид хелп!!!
Уважаемый colonel , спасибо за ответ. Вместе с тем я жду помощи, а не язвительных замечаний, если Вы не компетентны ответить зачем "засорять эфир". Возможно общественный защитник и мешает, однако он хоть что-то пытается сделать в отличии от гос.защитника - скованного круговой порукой. Кроме этого дублировал сообщения для большей эффективности.
27 января 2019 10:13
IP/Host: 82.145.223.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 920
Re: ниид хелп!!!
pushkarev как вы далеки от уголовного процесса! НЕТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАЩИТНИКОВ!!! Есть адвокат по назначению и адвокат по соглашению! Адвокат по назначению - это те же адвокаты что и по соглашению, назначаемые в настоящее время по распределению компьютерной системы. Кто не желает ходить на дежурства (то есть по назначению) платит в коллегию деньги! Ходят по дежурству начинающие адвокаты и те у кого нет клиентов.
Хотите реально защитить - заключайте соглашение, оплачивайте работу адвоката и будет результат.
И хамить не надо. Вам на этом сайте никто ничем НЕ обязан.
А размещая дублированные вопросы вы не большей эффективности добъётесь а того что вас отправят в бан.
27 января 2019 10:21
IP/Host: 107.178.46.--- Дата регистрации: 27.01.2019 Сообщений: 7
Re: ниид хелп!!!
Уважаемый colonel, я Вам не хамлю , а лишь говорю о действительноти окружающей нас. Знаете как говорят у нас простолюдинов " на воре и шапка горит". Спасибо.
27 января 2019 11:24
IP/Host: 176.59.45.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
pushkarev
каким образом можно и вообще можно ли добиться признания хода и результата обыска юридически нечтожным , не законным.
путём заявления обоснованного ходатайства
Сообщение от
pushkarev
Все обоснованные ходатайства суд отвергает.
значит ходатайство не обоснованно. читайте постановление об отказе в удовлетворении ходатайства. в нём всё сказано, по какой причине вам отказали.
Сообщение от
pushkarev
гос.защитник
Сообщение от
colonel
НЕТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАЩИТНИКОВ!!!
соглашусь с коллегой.
Сообщение от
colonel
Кто не желает ходить на дежурства (то есть по назначению) платит в коллегию деньги!
вообще-то ежемесячные взносы в коллегию и палату платят все. или я не понял о чём вы.
Сообщение от
pushkarev
может ссылка какая или мнение авторитетное по этому вопросу
никаких ссылок нет, а авторитетное мнение стоит денег
Сообщение от
colonel
Хотите реально защитить - заключайте соглашение, оплачивайте работу адвоката и будет результат.
вот тут плюсуюсь миллион раз
27 января 2019 11:27
IP/Host: 141.0.12.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 920
Re: ниид хелп!!!
pushkarev НЕ занимайтесь самолечением. Это приводит к летальным исходам. НЕ надейтесь на адвоката по назначению. Он поможет только донести вещи до камеры.
P.S. К Вашему сведению - я НЕ работаю по назначению.
27 января 2019 13:04
IP/Host: 141.0.12.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 920
Re: ниид хелп!!!
breghnevs24 Вы пишите - вообще-то ежемесячные взносы в коллегию и палату платят все. или я не понял о чём вы. так вот - взносы в палатку региона в нашем регионе для тех кто отказался от дежурства на 350 руб. больше. адвокат пишет заяву о том что согласен дежурить и указывает районы где работает. отдельно пишет заявление на согласие дежурить ночью и в выходные. деньги полученные от недежурцев идут на оплату командировочных для дежурных. У нас есть районы где НЕТ адвоката. И туда направляют из других районов региона. Ну подняли до 900 - и кто поедет за эти деньги за 300 км. в одну сторону? Вот для этого и взнос для недежурцев выше.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-27 13:06 пользователем colonel.
27 января 2019 15:09
IP/Host: 176.59.45.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
colonel
breghnevs24 Вы пишите - вообще-то ежемесячные взносы в коллегию и палату платят все. или я не понял о чём вы. так вот - взносы в палатку региона в нашем регионе для тех кто отказался от дежурства на 350 руб. больше. адвокат пишет заяву о том что согласен дежурить и указывает районы где работает. отдельно пишет заявление на согласие дежурить ночью и в выходные. деньги полученные от недежурцев идут на оплату командировочных для дежурных. У нас есть районы где НЕТ адвоката. И туда направляют из других районов региона. Ну подняли до 900 - и кто поедет за эти деньги за 300 км. в одну сторону? Вот для этого и взнос для недежурцев выше.
понял. у нас такого нет. платят абсолютно все по тысяче в палату и коллегию. адвокаты есть во всех районах, где есть суды. оплата за выезд в другой район (следственные действия в СИЗО, апелляция в облсуде и т.д.) дополнительно оплачивалась (до 1.01. в 220 руб.).
27 января 2019 17:24
IP/Host: 176.193.197.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
breghnevs24
понял. у нас такого нет.
у нас тоже есть такое.

в остальном присоединюсь к коллегам. все сказано и достаточно подробно.
27 января 2019 17:25
IP/Host: 45.33.132.--- Дата регистрации: 27.01.2019 Сообщений: 7
Re: ниид хелп!!!
Господа я конечно очень рад дискусу, но все же может кто помочь мнением по существу. Конечно это делать не кто не обязан тем более бесплатно), вместе с тем это форум , более того как же взаимовыручка ...
27 января 2019 18:14
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: ниид хелп!!!
Я Вам вот что скажу. Общественный защитник не воспринимается судом, даже, на уровне ветра за окном. Так уж сложилось. Хотите покушать дурацкую и невкуснейшую колбасу - ищите подешевле или бесплатно. Хотите хорошей защиты - ищите адвоката, который за свои знания и навыки берет соответствующую оплату. У кого таковых нет - берут две копейки. Далее, решать Вам. В обдумывании соотношения цены-качество начинайте (!) исходить из почасовой оплаты ОТ 5 тыр в час, хотя бы.Вы ж, в самом деле, не ожидаете преподавания Вам в форуме уголовного процесса или ускоренного курса юрфака с приплюсом многолетней практики? Пока будете осваивать, время уйдет.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
27 января 2019 18:46
IP/Host: 176.193.197.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: ниид хелп!!!
так мнение по существу вам уже высказали

Сообщение от
breghnevs24
Сообщение отpushkarev
каким образом можно и вообще можно ли добиться признания хода и результата обыска юридически нечтожным , не законным.
путём заявления обоснованного ходатайства
Сообщение отpushkarev
Все обоснованные ходатайства суд отвергает.
значит ходатайство не обоснованно. читайте постановление об отказе в удовлетворении ходатайства. в нём всё сказано, по какой причине вам отказали.
Сообщение от
breghnevs24
Сообщение отpushkarev
может ссылка какая или мнение авторитетное по этому вопросу
никаких ссылок нет, а авторитетное мнение стоит денег
Сообщение отcolonel
Хотите реально защитить - заключайте соглашение, оплачивайте работу адвоката и будет результат.
вот тут плюсуюсь миллион раз

скажите, а на какой стадии УД?
27 января 2019 18:46
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: ниид хелп!!!
Вот Вам первый вопрос. Вы зачвляли исключение доказательств? На какой стадии? Предварительное заседание назначалось? Законодательство надлежит применять комплексно, а не дергать статьи по отдельности. А для этого, его не тольео надо знать, но и быть знакомым с регламентами и механизмами реализации.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
27 января 2019 18:51
IP/Host: 176.193.197.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: ниид хелп!!!
Не по существу, автору.
Уголовное судопроизводство в частности, в нашей стране ведется на русском языке.

Заглавие вашей темы не свидетельствует о вашем серьезном отношении к защите. Скорее обывательский подход, перемешанный с молодежным сленгом
На будущее - здесь ориентируются по названиям тем, а не сигналам sos
27 января 2019 22:21
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
mamakotenochka
скажите, а на какой стадии УД?
ну так процесс идёт
Сообщение от
pushkarev
Суд совершенно не соблюдает правила УПК РФ
27 января 2019 22:51
IP/Host: 176.193.197.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: ниид хелп!!!
Да, что то пропустила. Согласна, отчасти. Хотя не факт на самом деле что предварительное расследование окончено. Избрание меры пресечения, как и продление стражи происходит в судебном порядке. А что там за статья УК нам общественный защитник не пояснил. Вдруг они так обосновывают незаконность избрания или продления ареста.
Я бы подавала ходатайство об исключении доказательств, как полученные с нарушением закона.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-27 22:54 пользователем mamakotenochka.
27 января 2019 23:07
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
mamakotenochka
Я бы подавала ходатайство об исключении доказательств, как полученные с нарушением закона.
Это если у тебя предвариловка назначена. Однажды, в Пребраге, в предвариловке мне в этом отказали, сославшись на преждевременность. А потом - в связи с заявлением такого ходатайства в ненадлежащей стадии. Там, вообще, чудо-процесс был. Гособвинитель была - дочь судьи. А тут - про каакой-то обыск... Это, если помнишь, когда я добился покадрового просмотра задержания и показал присутствующим, что никого в машине нет, а с заднего сиденья на подлокотник приезжает конверт, судья мне сказал, "А я не вижу того о чем Вы говорите, защитник!"


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
27 января 2019 23:38
IP/Host: 176.193.197.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: ниид хелп!!!
я помню. но ст.235 УПК РФ прямо предусматривает такое право на предвариловке.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2019-01-27 23:41 пользователем mamakotenochka.
28 января 2019 10:50
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
pushkarev
от этого зависит судьба человека.
Совершенно верно, особенно при уголовном судопроизводстве. Поэтому у юристов как и у врачей есть принцип : "НЕ НАВРЕДИ". Учитывая, что доказательства оцениваются в своей совокупности, то может сложиться ситуация, когда Ваш протокол обыска - до одного места припарка. Ну исключат его из доказательств, и что? а остальное нам здесь не известно и не будем мы здесь вести защиту в полном объеме, не для этих целей форум. Не попадите в категорию "псевдо- и антиюристов", не знаете УПК, нет опыта - не мешайте защитнику, пусть даже назначенному, а лучше, как уже здесь сказали, заключите соглашение с тем кому доверяете.
Сообщение от
pushkarev
Суд совершенно не соблюдает правила УПК РФ в частности ст.ст. 166,170,182 УПК РФ ,
суд не должен это соблюдать, он не проводит таких действий, он только оценивает это.
Сообщение от
pushkarev
в прото околе обыска уакзаны 8 лиц участников, а удостоверяющих подписей в протоколе 6 лиц
это не основание для исключения доказательств, УПК не содержит обязательности подписания сразу после составления протокола, подпись можно поставить и позже, а может и вообще никогда (например смерть участника). И если в суде участник обыска подтвердит все содержание протокола, и придумает какую нибудь небылицу о том, что уехал и не смог подписать, то это никак не повлияет на законность проведения обыска.
Сообщение от
pushkarev
понятые были на 30 минут отпущены в это время сотрудники находясь в жилище якобы обнаружили техническое устройство и после того как повторно пригласили понятых разъяснили им что пока они отсутствовали было обнаружено техническое устройство (данные обстоятельства понятые подтверждают, но замечание в протоколе нет, есть примечание о повторном обыске, но без уакзания что он произведен без участия понятых)
здесь конечно уже где -то обозреваются признаки нарушения УПК РФ. Но это можно увидеть только в деталях. Что значит "второй обыск"? Что значит "примечание о втором обыске"? что значит "без участия понятых"? прочтите ч. 3 ст. 170 УПК РФ подходит ли сюда случай "без понятых"?
Сообщение от
mamakotenochka
ст.235 УПК РФ прямо предусматривает такое право на предвариловке.
предусматривает, но оно не работает, мотивация простая "преждевременно, мы еще не исследовали эти доказательства", хотя я не согласен с таким подходом, но это другая философско-теоретическая тема :)
28 января 2019 11:59
Any
IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
ВН
предусматривает, но оно не работает
Да, именно так. Но осознают это только практикующие адвокаты.
Общественный защитник, чуть ли не впервые столкнувись с этими реалиями, удивляется, как в музей попадает.
Для адвоката каждое дело, это судьба человека.
Каждый день. Десятки судеб. Сотни


Черная полоса бывает взлетной
28 января 2019 12:48
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
Any
Да, именно так.
на этот счет есть книжица "практика применения УПК РФ " под редакцией Лебедева, в 2 томах, мне известно 7 -е издание, 2016г. Там, насколько я помню, эти вопросы освещаются именно в том ключе о чем мы говорим со ссылкой на решения Высшего суда, но на практике .... это все впустую:'(
28 января 2019 13:09
Any
IP/Host: 213.87.137.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: ниид хелп!!!
По моему глубокому убеждению, реально осуществить защиту можно или в рамках предварительного расследования, либо на этапе апелляционного обжалования постановленного приговора.
В суде первой инстанции копируется обвинительный акт, заключение. За минусом назначения наказания


Черная полоса бывает взлетной
28 января 2019 19:47
IP/Host: 82.145.221.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 920
Re: ниид хелп!!!
Any В суде первой инстанции копируется обвинительный акт, заключение. - не совсем соглашусь с - только что вернули прокурору. в этом 2019 г. потому что экспертизу судмед повторную провело ООО
28 января 2019 21:07
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: ниид хелп!!!
У меня в Мытищах эксперт и вовсе провела экспертизу без Определения о назначении. правда, в гражданском деле. Судья вынесла протокольное, в котором ее не предупредила, разумеется, по 307, а ее и директора ОО это вполне устроило. теперь, следак мается с 307 в отношении эксперта.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
29 января 2019 10:39
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
colonel
олько что вернули прокурору. в этом 2019 г. потому что экспертизу судмед повторную провело ООО
это не основание для возвращения прокурору, подобное исправляется в суде путем назначения повторной (дополнительной) экспертизы, а по результатам приговор, может и оправдательный. Видимо там еще что-то есть, что суд не хочет возиться
29 января 2019 11:16
IP/Host: 82.145.223.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 920
Re: ниид хелп!!!
а по результатам приговор, может и оправдательный. - это и есть основная причина возврата.
29 января 2019 11:56
IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
colonel
это и есть основная причина возврата.
и гособвинитель наверное "в душе" согласен с возвращением, и обжаловать не будет:-D
А потом представители этой организации на всех углах провозглашают, что у нас мало оправдательных, потому что осуществляется очень качественный надзор и отличное предварительное расследование:-D
29 января 2019 15:55
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: ниид хелп!!!
Сообщение от
ВН
А потом представители этой организации на всех углах провозглашают, что у нас мало оправдательных, потому что осуществляется очень качественный надзор и отличное предварительное расследование
а что разве не так? :-O
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти