в благодарность квартира

25 января 2019 09:22

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Приказ Минэкономразвития России от 16.12.2015 N 943

этот приказ вступил в законную силу с 1 января 2017г. Для меня честно открытие, редко сталкиваюсь с недвижимостью, спасибо.
Но он устанавливает порядок ведения реестра, не более. А вот обязательности регистрации договора ссуды я так и не нашел. В ГК РФ точно нет, или я заблуждаюсь? Может что то в № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости", но то же чего-то не нашел. А может где еще? но все любые документы не должны ведь противоречить ГК РФ. Как думаете, коллеги?

Цитировать выделенное

25 января 2019 09:30

ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.214.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
ВН
Но он устанавливает порядок ведения реестра, не более

ну во первых этот приказ к закону о регистрации, а во вторых 433 гк рф никто не отменял.

На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...

Цитировать выделенное

25 января 2019 09:33

ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.214.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
ОксанаЯлта
озможно задам глупый вопрос, а если договор ссуды заключили еще 2015 году бессрочный, то нужно ли его регать?

начиталась, поэтому уточню - договор ссуды между юриками

На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...

Цитировать выделенное

25 января 2019 09:53

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
ОксанаЯлта
Возможно задам глупый вопрос, а если договор ссуды заключили еще 2015 году бессрочный, то нужно ли его регать?

думаю что не надо

Цитировать выделенное

25 января 2019 09:58

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: в благодарность квартира

Вся проблема в том что в законодательстве четко нигде прямо не прописано о том что такие договора нужно регистрировать (за исключением земли) поэтому практика противоречивая. Раньше года до 2010 года кажись (точно не помню) вообще не регистрировали. Потом стали регистрировать, а почему даже и не скажу.
Это я про остальную недвижку кроме жилья речь веду. А по жилью стали региить одновременно с наймом

Цитировать выделенное

25 января 2019 10:07

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
ОксанаЯлта
ну во первых этот приказ к закону о регистрации, а во вторых 433 гк рф никто не отменял.

согласен к закону о регистрации, но читаю преамбулу приказа: В соответствии с частью 7 статьи 7, частью 2 статьи 28, частью 7 статьи 61 Федерального закона от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"
смотрю перечисленные статьи Закона о регистрации и не вижу ничего об обязательной регистрации, а вижу только порядок такой регистрации
А причем здесь ст.433 ГК, это общая норма, а не специальная

Вопрос остается, пожалуйста, ткните меня в закон, который обязывает договор ссуды регистрировать, как например про договор аренды или найма сказано

Вопрос актуальный, а сейчас сомнения появились регистрировать или нет.

Кстати на сайте Росрестра https://rosreestr.ru/site/press/news/nuzhna-li-registratsiya/ есть разъяснение по нежилому помещению между физлицом и ИП и вот там вывод: "Таким образом, в соответствии с п. 2 ст. 689 ГК РФ положения п. 2 ст. 609 ГК РФ, согласно которому договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом, не распространяются на договор безвозмездного пользования имуществом."

Цитировать выделенное

25 января 2019 10:08

ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.214.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
ВН
Кстати на сайте Росрестра https://rosreestr.ru/site/press/news/nuzhna-li-registratsiya/ есть разъяснение по нежилому помещению между физлицом и ИП и вот там вывод

читала тоже, но смущает, что разъяснение от 01.01.2018, а изменения в приказ октябрь 2018.

На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...

Цитировать выделенное

25 января 2019 10:08

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Вся проблема в том что в законодательстве четко нигде прямо не прописано о том что такие договора нужно регистрировать

Вывод, регистрировать не надо, и не буду, спасибо dance

Цитировать выделенное

25 января 2019 10:11

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
ОксанаЯлта
смущает, что разъяснение от 01.01.2018, а изменения в приказ октябрь 2018.

Думаю это проблемы законотворцев, на случай спора вспоминаем конкуренцию норм и если это только приказ, то пусть он идет в .... dance

Цитировать выделенное

25 января 2019 10:21

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: в благодарность квартира

Кто о чем - я о своем...

Нет налога на дарение. Ибо дарение не связано с "осуществлением деятельности".

Мы не рабы. Рабы немы.

Цитировать выделенное

25 января 2019 10:28

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
Alex-Kor
Нет налога на дарение. Ибо дарение не связано с "осуществлением деятельности".

это как так?

Цитировать выделенное

25 января 2019 11:19

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: в благодарность квартира

Очередной идиотизм законодателей. Который надо (можно) использовать.
П. 1 ст. 208 ГК - куда отнести дарение?
Никуда... Первые девять подпунктов "конкретные", десятый - требует "осуществления деятельности". Что такое "деятельность" - уже под вопросом... Однако дарение по определению с "деятельностью" не связано (ну, в рамках ГК).

Для понимания: в предыдущем законе о налогах с имущества, переходящего ... - слов "в результате осуществления деятельности" не было.

Законодатели у нас умные, приняли такую формулировку осознанно...

Мы не рабы. Рабы немы.

Цитировать выделенное

25 января 2019 12:25

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
Alex-Kor
П. 1 ст. 208 ГК - куда отнести дарение?
Никуда... Первые девять подпунктов "конкретные", десятый - требует "осуществления деятельности". Что такое "деятельность" - уже под вопросом... Однако дарение по определению с "деятельностью" не связано (ну, в рамках ГК).

Для понимания: в предыдущем законе о налогах с имущества, переходящего ... - слов "в результате осуществления деятельности" не было.

вообще ничего не понял, Вы о чем это?

Цитировать выделенное

25 января 2019 12:52

комсомолец

IP/Host: 194.190.93.--- Дата регистрации: 24.01.2019 Сообщений: 4

Re: в благодарность квартира

Добрый день. спасибо за ответы! бабуля в здравии и все в порядке, я то в общем даже ее отговариваю, а она все равно свое твердит. Но боится, что через сына неофициальный зять все отберет, а когда тот достигнет совершеннолетия и его обманет. История уже долгая и внук в общем то не бедствует и с жильем все в порядке.

Цитировать выделенное

25 января 2019 13:05

комсомолец

IP/Host: 194.190.93.--- Дата регистрации: 24.01.2019 Сообщений: 4

Re: в благодарность квартира

А кстати про налог, разве после дарения я не обязана заплатить огроменную сумму государству?

Цитировать выделенное

25 января 2019 13:21

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
комсомолец
А кстати про налог, разве после дарения я не обязана заплатить огроменную сумму государству?

если Вы не близкий родственник то обязаны 13% + декларация

Цитировать выделенное

25 января 2019 13:43

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
ВН
если Вы не близкий родственник то обязаны 13% + декларация

Я ответил, почему налога на данный доход нет. Не указан в ст. 208 НК.

Мы не рабы. Рабы немы.

Цитировать выделенное

25 января 2019 14:28

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: в благодарность квартира

Сообщение от
Alex-Kor
Я ответил, почему налога на данный доход нет. Не указан в ст. 208 НК.

но есть в другом месте
ст. 228 НК РФ ч. 1 п.7) физические лица, получающие от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 18.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению;
ст. 217 п. 18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

Цитировать выделенное

25 января 2019 15:54

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: в благодарность квартира

Льготы по "неустановленному доходу" - это да... На это наша ГД способна...

Льготы по налогу не означают, что налог установлен.
Сначала налог надо "законно установить", затем по установленному налогу давать льготу.

Мы не рабы. Рабы немы.

Цитировать выделенное

1 февраля 2019 09:42

chugayster

IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406

Re: в благодарность квартира

Квартиру дарите или завещайте. В любом случае эти сделки находятся под риском оспаривания. Если бабушка доживёт доживёт до совершеннолетия внука, то шансов оспорить будет меньше.

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)

Цитировать выделенное