ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

22 января 2019 12:23

ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130

ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Добрый вечер коллеги.
Работник после окончания рабочего времени, напился на территории гаража и.... не вдаваясь в интимные подробности, повредил станок, стоимость ремонта 100 рублей.
То, что пьяный зафиксировали - добровольно согласился.
Я так понимаю, что он возмещает все 100 рублей, а не в размере среднемесячного заработка, так как был пьяный 243 ч. 1 п. 4 и это зафиксировано?
Спора нет, главное правильно определиться с суммой.

На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...

Цитировать выделенное

22 января 2019 12:42

breghnevs24

IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

я думаю, стоит обратить внимание на

Сообщение от
ОксанаЯлта
Работник после окончания рабочего времени, напился

трудовые функции он-то не выполнял в тот момент.
считаю что ТК в данном случае не применим.
но по ГК взыскать можно)

Цитировать выделенное

22 января 2019 12:46

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Сообщение от
ОксанаЯлта
он возмещает все 100 рублей, а не в размере среднемесячного заработка, так как был пьяный 243 ч. 1 п. 4

и пункт 8 ч. 1 ст. 243 ТК РФ, если он не выполнял трудовую функцию, и не использовал оборудование по указанию руководства

Цитировать выделенное

22 января 2019 12:58

ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Сообщение от
ВН
и пункт 8 ч. 1 ст. 243 ТК РФ, если он не выполнял трудовую функцию, и не использовал оборудование по указанию руководства

ага 100 рублей, ясно

На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...

Цитировать выделенное

22 января 2019 13:18

Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

он возмещает все 100 рублей, а не в размере среднемесячного заработка
а что, 100 рублей - это больше его среднемесячного заработка?

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

Цитировать выделенное

22 января 2019 13:18

Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

но по ГК взыскать можно)
ГК при наличии ТК не работает, извините.

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

Цитировать выделенное

22 января 2019 13:39

ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Сообщение от
Анна_Сергеевна
а что, 100 рублей - это больше его среднемесячного заработка?

цену указала условно. 100 рублей больше среднемесячного заработка. по договору будет вносить сумму в кассу предприятия частями.

На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-22 13:42 пользователем ОксанаЯлта.

Цитировать выделенное

22 января 2019 14:37

mamakotenochka

IP/Host: 176.193.197.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Я бы составила соглашение, что добровольно возмещает ущерб, с ним согласен. установить график возмещения. пи необходимости заявление работника с просьбой вычитать из зарплаты с указанием размера

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-22 14:37 пользователем mamakotenochka.

Цитировать выделенное

22 января 2019 14:45

ВН

IP/Host: 85.115.248.--- Дата регистрации: 26.12.2018 Сообщений: 1 047

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Сообщение от
mamakotenochka
Я бы составила соглашение, что добровольно возмещает ущерб, с ним согласен

ч. 4 ст. 248 ТК РФ, если в рассрочку возмещать

Цитировать выделенное

22 января 2019 14:57

ОксанаЯлта

IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Сообщение от
mamakotenochka
Я бы составила соглашение, что добровольно возмещает ущерб

так и сделаю, хотела правильно определиться с суммой.

На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...

Цитировать выделенное

22 января 2019 15:38

Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

пи необходимости заявление работника с просьбой вычитать из зарплаты с указанием размера
счазз. пожелания работника тут роли не играют, предусмотренных законом оснований для удержания нет. зарплату надо выдавать полностью, а уж из полученного он будет выплачивать работодателю (перечисляя на р/сч или внося в кассу) согласно заключенному соглашению.

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

Цитировать выделенное

22 января 2019 15:47

mamakotenochka

IP/Host: 176.193.197.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Ань, я упустила вопросы служебного расследования - они же очевидны и не ставится такой вопрос, проводить или нет.
смысл идти в суд, если работник добровольно согласен возмещать.
размер ущерба устанавливается документально, комиссией, а не на глазочек.
если взыскание в пределах среднего заработка, то не нужно его заявление - удержат в положенных процентах. если сверх среднего заработка - или его согласие и соглашение или суд и решение.
взыскать с зарплаты сверх положенных норм можно лишь по его заявлению

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-22 15:48 пользователем mamakotenochka.

Цитировать выделенное

22 января 2019 17:01

Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Ань, я упустила вопросы служебного расследования - они же очевидны и не ставится такой вопрос, проводить или нет.
а причем тут расследование?

смысл идти в суд, если работник добровольно согласен возмещать.
да нет проблем, пусть возмещает - но никаких удержаний.

размер ущерба устанавливается документально, комиссией, а не на глазочек.
если по документам размер ущерба виден и так - можно и без комиссии.

если взыскание в пределах среднего заработка, то не нужно его заявление - удержат в положенных процентах.
совершенно верно.

если сверх среднего заработка - или его согласие и соглашение или суд и решение.
все верно.

взыскать с зарплаты сверх положенных норм можно лишь по его заявлению
нет, нельзя никак "взыскать с зарплаты по заявлению" (то есть удержать).
он может только сам принести деньги (моментально после получения от работодателя, если угодно), или можно через суд взыскать.

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-22 17:01 пользователем Анна_Сергеевна.

Цитировать выделенное

23 января 2019 14:36

Он

IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

Сообщение от
Анна_Сергеевна
он может только сам принести деньги (моментально после получения от работодателя, если угодно)

на практике (если есть возможность выдачи наличкой) это делают:
бумажка о получении ЗП
бумажка о внесении части суммы по возмещению ущерба
реально в руки получил за вычетом суммы в счет ущерба

Цитировать выделенное

24 января 2019 16:20

Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554

Re: ст. 243 ТК РФ (пьяный спалил оборудование)

на практике (если есть возможность выдачи наличкой) это делают:
бумажка о получении ЗП
бумажка о внесении части суммы по возмещению ущерба
реально в руки получил за вычетом суммы в счет ущерба
это да. при безналичке - увы, без вариантов.

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

Цитировать выделенное