21 декабря 2018 14:07
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
vtb
пусть даже ответ письменный должен подготовить специалист, хороший или плохой , НО специалист.
с чего вдруг?
почему на основании внутреннего акта технического мегаспециалиста ответ не может подготовить секретарь?
Юрист?
да хоть бухгалтер?


Сообщение от
vtb
Дай Бог чтобы этого не было никогда. А то совсем оборзеют нерадивые продавцы
ну пока что борзеют покупатели, и слава Богу что ВС уже пошел навстречу продавцам этой осенью
А то от таких как..... уже пора отбиваться битой при их наглости
и как раз таки рвачи-потребители и идут в суд ради прибыли от неустоек и штрафов...но укорот им уже сделали, искренне верю, что проснется мозг у ВС, пойдут и дальше
21 декабря 2018 14:13
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
пошел навстречу продавцам этой осенью

в части чего?

Сообщение от
Он
таки рвачи-потребители и идут в суд ради прибыли от неустоек и штрафов.

правильно потому что требования не удовлетворяют продавцы. Они плевали на потребителей, потому что как правило редко кто судиться, мало кто знает законы. вот мне продавец китайца открыто говорит, мне проще тебе через суд через год заплатить, чем щас наличными.
21 декабря 2018 14:20
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: О защите прав потребителей
вот элементарный алгоритм. 20.10.2018 г. я подал претензию, 01.11.2018 г. мне ответили отказом вернуть деньги, 08.11.2018 г. дошло до меня почтой. Я заказал экспертизу, 28.11.2018 г. получил заключение эксперта. 05.12.2018 г. подал в суд, назначили на 28.12.2018 г. пока туда сюда в феврале 2019 года, Бог даст, будет решение. Если продавец заявит доп. экспертизу, еще 2-3 месяца, после еще апелляция, испол. лист и не понятно смогу я взыскать или нет. Так что не спорь для нерадивых продавцов созданы все условия для издевательств. Ни один нормальный покупатель не подпишется на эти круги ада. я б лучше меньше взял, чем больше но через ГОД.
21 декабря 2018 14:33
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
vtb
вот элементарный алгоритм. 20.10.2018 г. я подал претензию, 01.11.2018 г. мне ответили отказом вернуть деньги, 08.11.2018 г. дошло до меня почтой. Я заказал экспертизу, 28.11.2018 г. получил заключение эксперта. 05.12.2018 г. подал в суд,
вот такой алгоритм и должен быть установлен законом
претензия-отказ/не ответ-суд.
досудебный порядок должен быть императивным
только так
дабы исключить беготню в суд потребителя, который ни разу не обратился к продавцу и не пытался урегулировать спор вне суда.


Сообщение от
vtb
в части чего?
в части того что потребитель, не сдавший товар на ПК-не вправе рассчитывать на неустойку и штраф
почитайте п. 3 Обзора практики рассмотрения судами дел по спорам о защите прав потребителей, связанным с реализацией товаров и услуг от 17.10.2018 года
21 декабря 2018 14:34
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
vtb
правильно потому что требования не удовлетворяют продавцы. Они плевали на потребителей, потому что как правило редко кто судиться, мало кто знает законы.
судится как раз таки много кто
и полным полно тех рвачей потребителей, кто сразу идет в суд, без обращения к продавцу
таких нужно заворачивать жестоким пинком
21 декабря 2018 14:52
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
и полным полно тех рвачей потребителей, кто сразу идет в суд, без обращения к продавцу
таких нужно заворачивать жестоким пинком

согласен, но таких немного. 90% граждан пытаются решить мирно, а вот продавцы зная все тонкости избежания ответ-ти прибегнут ко всему.

Сообщение от
Он
на ПК-не

что это?
21 декабря 2018 15:01
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
vtb
90% граждан пытаются решить мирно,
ошибаетесь, их меньше, мирных то


Сообщение от
vtb
что это?
проверка качества
21 декабря 2018 15:06
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
vtb
что это?
извините, что вмешиваюсь в диалог.
ПК - это проверка качества.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
21 декабря 2018 15:08
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
вот такой алгоритм и должен быть установлен законом
претензия-отказ/не ответ-суд.
досудебный порядок должен быть императивным
только так
дабы исключить беготню в суд потребителя, который ни разу не обратился к продавцу и не пытался урегулировать спор вне суда.
Ой, как я Вас поддерживаю.
У нас в Крыму народ еще по привычке пишет претензии и заявления (по украинскому закон о защите прав потребителя был обязательный претензионный порядок), так что исков пока в судах не много.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
21 декабря 2018 15:15
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
ошибаетесь, их меньше, мирных то
вы что статистику ведете? на основании чего сделан этот вывод?
22 декабря 2018 15:11
vtb
IP/Host: 188.94.39.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: О защите прав потребителей
а я вот вел статистику когда писал диссертацию, пересмотрел тысячи обращений граждан в полицию по ЗЗОП. так вот из 100% граждан чьи права были нарушены тока 30% начинают жаловаться, писать претензии и т.д.
и в 90% случаев люди просто хотят вернуть свои деньги (без всяких моралок и т.д.). короче до исполнения судебных решений доходит не более 10% обиженных граждан и продавец ЭТО знает. а закон должен быть всегда на слабой стороне. я лично щас помимо иска в суд подготовил 12 жалоб в различные надзорные органы. иск в суд это мелочь, нужно нерадивых продавцов долбать штрафами
24 декабря 2018 07:34
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
vtb
вы что статистику ведете?
Сообщение от
vtb
пересмотрел тысячи обращений граждан в полицию по ЗЗОП.
вон как хватанули? :-X
в полицию?
туда то как раз меньше всего идут
какую то неправильную статистику вы ведете




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-12-24 07:35 пользователем Он.
24 декабря 2018 07:37
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
ОксанаЯлта
У нас в Крыму народ еще по привычке пишет претензии и заявления (по украинскому закон о защите прав потребителя был обязательный претензионный порядок), так что исков пока в судах не много.
о как
так вы реально с Крыма)))
я думал у вас ник просто такой)))
Как там в Крыму? говорят у вас там красиво, симпатично.

Надо было при присоединении требовать чтобы хоть у вас оставили это правило обязательного досудебного)))
24 декабря 2018 08:37
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
так вы реально с Крыма)))
ну, да. Когда регистрировалась хотела, чтобы коллеги сразу понимали, что в законодательстве слегка плаваю, а потом выяснилось, что ник присваивается 1 раз и не меняется, вот так и осталось.
Сообщение от
Он
Как там в Крыму? говорят у вас там красиво, симпатично.
так и есть. вот и солнышко в окно заглянуло, правда ветруганище сегодня ночью был.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
24 декабря 2018 15:28
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: О защите прав потребителей
Отчитываюсь: мурыжили конечно капитально, слушание было в два захода полтора часа, перерыв и еще час.
Роспотреб поначалу был на стороне истицы, а когда узнал, что она подделала заявление, изменил позицию на "усмотрение суда".
в общем - отказали в искеyahoo


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
24 декабря 2018 16:14
Any
IP/Host: 213.87.145.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: О защите прав потребителей
Оксан, поздравляю
186 заявляла?


Черная полоса бывает взлетной
24 декабря 2018 16:18
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Any
186 заявляла?
да, сто раз напомнила, как рассмотрела не оглашала.
Истица в процессе сказала, что да такое заявление не подавала, но ей рекомендовали роспотребе так написать. Но я думаю, что врет.


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
24 декабря 2018 16:50
Any
IP/Host: 213.87.145.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: О защите прав потребителей
Понятно что Роспотреб перевернулся после такого заявления


Черная полоса бывает взлетной
25 декабря 2018 05:24
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
и слава Богу что ВС уже пошел навстречу продавцам этой осенью
где почитать?)


suum cuique
25 декабря 2018 05:25
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
3 Обзора практики рассмотрения судами дел по спорам о защите прав потребителей, связанным с реализацией товаров и услуг от 17.10.2018 года
ааа. этот?


suum cuique
25 декабря 2018 05:27
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
ОксанаЯлта
в общем - отказали в иске
подавайте на судебные. я неадекватышам сразу чиню заявление по представительским. ибо нефиг.


suum cuique
25 декабря 2018 05:28
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Any
Понятно что Роспотреб перевернулся после такого заявления

это те еще чемпионы по переобуванию в воздухе


suum cuique
25 декабря 2018 05:30
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
вон как хватанули?
в полицию?
туда то как раз меньше всего идут
какую то неправильную статистику вы ведете
втб прав, в полицию тоже достаточно заявлений, отказных в последствии. прямо на торговую точку вызывают полицию и кричат что продавцы злодеи, деньги украли, товар некачественный продали. менты уже устали объяснять что не нужно к ним обращаться, а в порядке гражд судопроизводства выходите к продавцу


suum cuique
25 декабря 2018 09:13
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
MegBegb
втб прав, в полицию тоже достаточно заявлений, отказных в последствии. прямо на торговую точку вызывают полицию и кричат что продавцы злодеи, деньги украли, товар некачественный продали. менты уже устали объяснять что не нужно к ним обращаться, а в порядке гражд судопроизводства выходите к продавцу
интересно живете)))
ну либо мы не тем товаром торгуем, либо не в том регионе живем)))
не сталкивался я с такими товарищами
в Роспотреб да, регулярно пишут, хотя на мой взгляд это такая структура, которая в реальности не нужна, а вот с полицией слава богу не сталкивался
25 декабря 2018 09:15
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
MegBegb
ааа. этот?

да.
и это очень серьезный шаг навстречу продавцу, причем от реального потребительского терроризма.
им нужно гайки позакручивать, а то совсем обнаглели
Сообщение от
ОксанаЯлта
в общем - отказали в иске
хотелось бы потом решение поглядеть
суд вообще как то наличие/отсутствие недостатка оценивал? или обошлись липовыми заявлениями?
25 декабря 2018 09:42
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
суд вообще как то наличие/отсутствие недостатка оценивал? или обошлись липовыми заявлениями?
Суд согласился с тем, что мы доказали отсутствие недостатка, а истец не доказала наличие, от проведения экспертизы истица отказалась.
Заявление липовое было только у истицы, у нас настоящее.
И еще, в процессе суд предложил истице продемонстрировать в судебном заседании наличие скрипа путем обувания, истица отказалась, так как обувь то скрипит, то не скрипит.
Еще раз спасибо коллега с ником "ОН"kissed:-[


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-12-25 09:51 пользователем ОксанаЯлта.
25 декабря 2018 11:26
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
:-[
да ну не за что же, всегда рад помочь
очень рад, что моя личная позиция по таким спорам помогла, хоть и была раскритикована другими коллегами
25 декабря 2018 11:45
IP/Host: 185.94.213.--- Дата регистрации: 16.03.2016 Сообщений: 1 130
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
Он
очень рад, что моя личная позиция по таким спорам помогла
А сколько раз я повторила фразы:
-экспертизу делать были не обязаны, так как не было спора о причине возникновения дефекта, ввиду отсутствия самого дефекта;
-акт составлять не обязаны, так как не предусмотрено законом;
-осмотр изделия и подготовку ответа производил сотрудник продавца, законом не прописано специалист именно в какой области должен это делать.
:s53:


На рекламе, врачах и адвокатах не экономят...
25 декабря 2018 11:47
vtb
IP/Host: 94.79.61.--- Дата регистрации: 28.05.2011 Сообщений: 8 758
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
ОксанаЯлта
И еще, в процессе суд предложил истице продемонстрировать в судебном заседании наличие скрипа путем обувания


если такое судья предложил то я молчу, таких бесталковых судей давно не встречал. зачем тогда делать экспертизы, пусть судья на месте вынесет заключение.... мне как то судья в решение написал "визуально подпись истца не соответствует подлиннику". я обжаловал, в области долго смеялись над таким выводом суда.

Сообщение от
Он
и это очень серьезный шаг навстречу продавцу, причем от реального потребительского терроризма.
им нужно гайки позакручивать, а то совсем обнаглели

еще раз говорю доказанный факт, могу представить результаты исследований. таких умников о которых говорите 5-7%, а вот продавцов таких "умников" 70-80%. никогда потребитель не будет судиться, если разумно подойти к его вопросу. крупные сети особо не заморачиваются, на месте все решают. А вот мелочь начинает умничать. Закон должен быть на стороне слабых, и если вам нравится эта система дай Бог чтоб в новом году все вещи покупаемые вам были бракованные и продавцы предлагали вам судиться. и может через 6-9 месяцев вы получите обратно свои деньги. :-D
25 декабря 2018 12:13
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: О защите прав потребителей
Сообщение от
vtb
зачем тогда делать экспертизы,
истец отказалась от экспертизы=ее проблемы

Сообщение от
vtb
могу представить результаты исследований.
ваших личных?
нет уж, увольте
это как какой нибудь "Левада центр": опросят максимум 1 000 людей, а потом говорят "россияне то, россияне это"


Сообщение от
vtb
никогда потребитель не будет судиться, если разумно подойти к его вопросу. крупные сети особо не заморачиваются, на месте все решают.
вы все таки почитайте то что я написал
читать-оно помогает
очень
а то от сути того, что я имел ввиду вы ушли очень далеко
3 из 4
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти