15 ноября 2018 09:58
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Как обеспечить иск?
Человек взял в долг деньги под расписку и не отдает. Сначала с ним пытались договориться, но бесполезно.

С тех пор прошло два года.

Сейчас появилось желание истребовать долг через суд, поскольку у должника есть загородное недвижимое имущество, а долг большой.

Могу ли я просто подать исковое заявление в суд, попросив в нем наложить арест на продажу этой недвижимости? Или нужно прежде подать должнику письменную претензию и показать её в суде?

(Но ведь должник сразу перепишет недвижимость, как только узнает, что на него собираются подать в суд, а больше у него вообще ничего и нет).
15 ноября 2018 10:25
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Могу ли я просто подать исковое заявление в суд, попросив в нем наложить арест на продажу этой недвижимости?
ну наверное всё же не в исковом заявлении, а в соответствующем ходатайстве...
и не арест на продажу, а запрет на совершение регистрационных действий
право подать у вас безусловно есть, обязанности наложить запрет у суда нет, на усмотрение суда в зависимости от обстоятельств дела, как правило чаще отказывают
а у вас есть документы, подтверждающие то, что объект зарегистрирован за вашим должником?


Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Или нужно прежде подать должнику письменную претензию и показать её в суде?
зависит от содержания расписки, но полагаю что лучше будет всё же направить требование о возврате долга
15 ноября 2018 10:42
IP/Host: 83.172.8.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Или нужно прежде подать должнику письменную претензию и показать её в суде?
необязательно
15 ноября 2018 11:11
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
ASChistina
необязательно
не факт. Если в расписке не указан срок возврата то очень даже обязательно
15 ноября 2018 11:20
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Mila
а у вас есть документы, подтверждающие то, что объект зарегистрирован за вашим должником?

Нюанс в том, что объект не зарегистрирован вообще, но он существует. У меня есть копия договора об инвестировании в этот объект.

Это можно использовать?


Сообщение от
Mila
Если в расписке не указан срок возврата то очень даже обязательно
Срок возврата указан и он давно прошел - два года назад.

В каком документе определена обязанность подачи письменной претензии?
15 ноября 2018 11:23
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Mila
лучше будет всё же направить требование о возврате долга
Для дела это равносильно неудаче - должник моментально подарит имущество внуку. А больше у него ничего нет - пенсионер и гражданин Белоруси.


Сообщение от
Mila
а у вас есть документы, подтверждающие то, что объект зарегистрирован за вашим должником?

Нюанс в том, что объект не зарегистрирован вообще, но он существует. У меня есть копия договора об инвестировании в этот объект.

Это можно использовать?


Сообщение от
Mila
Если в расписке не указан срок возврата то очень даже обязательно
Срок возврата указан и он давно прошел - два года назад.

В каком документе определена обязанность подачи письменной претензии?
15 ноября 2018 13:32
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Срок возврата указан и он давно прошел - два года назад.
ну а как мы можем об этом догадаться если вы сразу это не написали? вы писали только что
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Человек взял в долг деньги под расписку и не отдает. С тех пор прошло два года.
это немного разные вещи:)
Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.

Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Нюанс в том, что объект не зарегистрирован вообще, но он существует.
ну если не зарегистрирован то и арест на него наложить не получится.
может быть он вообще не вашему должнику принадлежит

Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
У меня есть копия договора об инвестировании в этот объект. Это можно использовать?
а именно так и есть, не принадлежитyes
он лишь инвестор, и всё, что он может сделать - передать права по договору, арест на право передать права по договору суд не наложит
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Для дела это равносильно неудаче - должник моментально подарит имущество внуку.
так он и так это успеет сделать, когда получит ваш иск с требованием об аресте. До рассмотрения дела у него будет достаточно времени.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-11-15 13:33 пользователем Mila.
15 ноября 2018 14:59
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Mila
арест на право передать права по договору суд не наложит

Почему не наложит? Это актив, это такая же ценность, как и имущество, его точно также можно продавать.



Сообщение от
Mila
так он и так это успеет сделать, когда получит ваш иск с требованием об аресте.
Насколько я понимаю, арест выносится в день обращения в суд.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-11-15 15:03 пользователем Александр_Иванович_Царьгородский.
15 ноября 2018 15:20
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Почему не наложит? Это актив, это такая же ценность, как и имущество, его точно также можно продавать.
ну во первых ни разу не актив
подумайте, какие обязанности несет инвестор и когда он получает права на объект

а потом чем его продажа нарушит ваши права? наоборот, у должника появятся деньги для погашения долга. Зачем суд будет ему в этом препятствовать?

к тому же если ваш должник вдруг является не единственным инвестором, то преимущественное право приобретения прав имеют остальные инвесторы, а отнюдь не вы.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-11-15 15:28 пользователем Mila.
15 ноября 2018 15:44
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Mila
ну во первых ни разу не актив
Актив и в этом нет сомнений.


Сообщение от
Mila
чем его продажа нарушит ваши права? наоборот, у должника появятся деньги для погашения долга. Зачем суд будет ему в этом препятствовать?
Все тоже самое, как и при продаже имущества - вырученные деньги он тут же спрячет.


Сообщение от
Mila
к тому же если ваш должник вдруг является не единственным инвестором, то преимущественное право приобретения прав имеют остальные инвесторы, а отнюдь не вы.
Судебный исполнитель им и продаст.
15 ноября 2018 15:44
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Почему не наложит?
потому как обеспечительные меры применяются в отношении имущества (денежных средств) принадлежащих ответчику.
договор инвестирования абсолютно никак не доказывает факт принадлежности имущества ответчику.
Сообщение от
Mila
он лишь инвестор, и всё, что он может сделать - передать права по договору, арест на право передать права по договору суд не наложит
+100500
но права требовать оеспечительных мер у вас никто не отбирает. можете попробовать, вдруг получится.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-11-15 15:46 пользователем breghnevs24.
15 ноября 2018 15:47
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
breghnevs24
договор инвестирования абсолютно никак не доказывает факт принадлежности имущества ответчику.

Согласен. Но договор доказывает, что есть права на вложенные деньги. И эти права - тоже актив, имеющий денежную оценку и реальную стоимость.
15 ноября 2018 15:48
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Но договор доказывает, что есть права на вложенные деньги. И эти права - тоже актив, имеющий денежную оценку и реальную стоимость.

Сообщение от
breghnevs24
права требовать оеспечительных мер у вас никто не отбирает. можете попробовать, вдруг получится.
15 ноября 2018 16:34
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Все тоже самое, как и при продаже имущества - вырученные деньги он тут же спрячет.
докажите, скажет вам суд

Сообщение от
breghnevs24
права требовать оеспечительных мер у вас никто не отбирает. можете попробовать, вдруг получится.
+1, только если не получится то
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
должник моментально подарит имущество внуку.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-11-15 16:35 пользователем Mila.
15 ноября 2018 16:49
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Как обеспечить иск?
Mila чего он там подарит, если право за нм не зарегено?
15 ноября 2018 17:57
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
breghnevs24
чего он там подарит, если право за нм не зарегено?
уступит права по договору, либо подарит сразу же после регистрации права, если дело близится к сдаче здания.
15 ноября 2018 19:32
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Mila
Все тоже самое, как и при продаже имущества - вырученные деньги он тут же спрячет.
докажите, скажет вам суд

Что доказать - что должник деньги спрячет?
А почему этого не требуется доказывать, если речь об аресте имущества, но непременно надо в случае с инвестициями?
15 ноября 2018 19:33
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Mila
Все тоже самое, как и при продаже имущества - вырученные деньги он тут же спрячет.
докажите, скажет вам суд

Что доказать - что должник деньги спрячет?
А почему этого не требуется доказывать, если речь об аресте имущества, но непременно надо в случае с инвестициями?

Сообщение от
Mila
только если не получится то
Сообщение отАлександр_Иванович_Царьгородский
должник моментально подарит имущество внуку.

Так для того и создана тема - как этого избежать?
15 ноября 2018 19:53
IP/Host: 141.0.12.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Как обеспечить иск?
Так для того и создана тема - как этого избежать? - Для того чтобы доказать что избежать такой ситуации можно если НИКОГДА не давать в долг. Даже расписка тут НЕ помощник, тем более что больше у него ничего нет - пенсионер и гражданин Белоруси.
15 ноября 2018 20:08
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
пенсионер и гражданин Белоруси.
а вот это я просмотрел.
а прописка у него где?
15 ноября 2018 20:12
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Регистрация московская.

Реально живет в этом самом доме - дом давно построен и заселен, а не регистрируют его, что бы не платить налоги.
16 ноября 2018 09:31
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
А почему этого не требуется доказывать, если речь об аресте имущества, но
здраааавствуйте...с чего вырешили что в случае ареста имущества это не нужно?
вы что, думаете, что просто скажете "арестуйте", и вам в один день арестуют?
да вы проказник, Александр Иванович....
я вас боюсь:)
16 ноября 2018 10:54
IP/Host: 92.255.22.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: Как обеспечить иск?
касаемо обычного займа:
в суде можете ходатайствовать о запрете регистрационных действий определенного имущества.
нужно будет доказать, что ответчик личными денежными средствами долг не в состоянии погасить. это проблематично. аргумент железный у ответчика: стабильный доход, зп, пенсия.
исключение , если долг N-милионный и погашен быть не может ввиду отсутствия финансовой возможности.
опять же, доказать.
и вот тут уже целесообразен запрет рег.действий, т.к. неглупый человек будет "скидывать" имущество.
и вам потом надо будет признавать сделки недействительными, когда потом имущество будет еще раз продано-перепродано.

касаемо целевого займа:
если в договоре займа указана цель займа, например - под покупку автомобиля, то вот тут уже запрет рег.действий пройдет.

далее, по вопросу ареста - это, зачастую, в рамках исполнительного производства, пристав в целях обеспечения исполнения имеет право наложить арест.
т.е. вы получаете решение, после вступления в силу получаете исплист, подаете приставу, пристав арестовывает, если это целесообразно.(и если есть что).
если в порядке ст. 140 ГПК, упираемся в доказывание суду целесообразности и затруднения/невозможности взыскания




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2018-11-16 10:57 пользователем milo-23.
16 ноября 2018 21:55
IP/Host: 46.39.229.--- Дата регистрации: 10.12.2016 Сообщений: 453
Re: Как обеспечить иск?
Чем больше я читаю мнение практикующих юристов на этом форуме, тем яснее понимаю, что на защиту закона рассчитывать совершенно невозможно...
19 ноября 2018 06:58
IP/Host: 5.164.133.--- Дата регистрации: 12.04.2017 Сообщений: 1 003
Re: Как обеспечить иск?
Сообщение от
Александр_Иванович_Царьгородский
Чем больше я читаю мнение практикующих юристов на этом форуме, тем яснее понимаю, что на защиту закона рассчитывать совершенно невозможно...
В этом вы приближаетесь к истине:)
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти