Сообщение от
Он
если бы вы предъявили требования по ЛКП, погнутому диску, разбитому стеклу и т.д.-тогда и переживали бы
а скрытые дефекты на то и скрытые дефекты, чтобы выявлять их именно вот таким образом
Сообщение от
Egor Egorych
неустойка по новому требованию-снижение цены товара, пойдет по истечению 10 дн.
продавец получил новое требование о снижении цены авто и готов его рассмотреть, но после проведения за свой счет независимой экспертизы, подтверждающую суммы указанные в новом требовании и для установления причин возникновения недостатков товара. Просит сообщить о готовности присутствовать на экспертизе.Сообщение от
Он
да, по истечении 10 дней
Продавец вправе провести экспертизу. Ваш отказ ни к чему не приведет, просто проведут в Ваше отсутствие (если авто фактически у продавца), либо с полным правом откажут в возмещении, по причине того, что товар не представлен для экспертизы.Сообщение от
Egor Egorych
Думаю, не соглашаться на такую экспертизу?
с чего вы взяли?Сообщение от
Egor Egorych
Ведь совершенно очевидно, что у б/у авто технически не представляется возможным определить причину и период возникновения недостатков?
Да, никто и не говорит, что продавец не вправе. Авто у покупателя. Просто эти существенные недостатки скрытые, а не явные и обнаружились после приемки авто. А какой-нить "продажный эксперт", легко может указать, что данные недостатки могли возникнуть после передачи авто и попробуй докажи обратное.Сообщение от
harted1
Продавец вправе провести экспертизу.
так как авто б/уСообщение от
Он
с чего вы взяли?
может покупателю тоже самому получить некое заключение эксперта, что дефекты указанные в диагностической карте официального дилера, являются существенными и возникли до передачи авто?Сообщение от
Он
бывает сами проводят экспертизу товара
эксперт, что хочешь может сказать, тем более в нашем городе, всё зависит "от полноты налитого стакана"))Сообщение от
Он
эксперт не может ничего сказать в 100% случаев??
значит тратьтесь на независимого, не продажногоСообщение от
Egor Egorych
А какой-нить "продажный эксперт"
неважноСообщение от
Egor Egorych
так как авто б/у
Ну если будете не согласны с результатами - никто же не запрещает подать в суд и назначить судебную экспертизу.Сообщение от
Egor Egorych
А какой-нить "продажный эксперт", легко может указать, что данные недостатки могли возникнуть после передачи авто и попробуй докажи обратное.
так в этом и суть. надо ли нам самим проводить эту нез.экспертизу о причинах возникновения дефектов, если есть диагностическая карта от офиц.дилера, которая сделана сразу после покупки авто?эта нез.экспертиза будет ведь внесудебная, какую роль она сыграет в суде?Сообщение от
Он
значит тратьтесь на независимого, не продажного
С салона авто выехала, она уже б/у. Я думаю, что точно определить причину и срок возникновения недостатков на б/у авто, который 14г. выпуска, технически невозможно.Сообщение от
Он
даже спустя месяц после покупки товара-он уже БУ
знаете, вы мне кого то напоминаете, но не вспомню когоСообщение от
Egor Egorych
С салона авто выехала, она уже б/у. Я думаю, что точно определить причину и срок возникновения недостатков на б/у авто, который 14г. выпуска, технически невозможно.
Лучше в суде судебную экспертизу проводить. Т.к. если Вы проведете внесудебную экспертизу, и она покажет не тот результат, что у продавца, то с большой вероятностью все равно придется делать судебную.Сообщение от
Egor Egorych
так в этом и суть. надо ли нам самим проводить эту нез.экспертизу о причинах возникновения дефектов, если есть диагностическая карта от офиц.дилера, которая сделана сразу после покупки авто?
я всё слышу, но не хочу проводить эту экспертизу во внесудебном порядке. ну, а если проводить её, то только по суду, чтобы не нарваться на карманных экспертов.хотя, тоже не факт...Сообщение от
Он
я думаю что для вас любые доводы и объяснения будут ни к чему, вы не слышите голос разума, уж извините
если я не ошибаюсь-то между вами и продавцом сотни километровСообщение от
Egor Egorych
чтобы не нарваться на карманных экспертов
1000 км.Сообщение от
Он
если я не ошибаюсь-то между вами и продавцом сотни километров
поверьте, это можно сделать не выходя из кабинета и ехать никуда не надоСообщение от
Он
вы серьезно думаете что он поедет покупать у вас в городе экспертов?
так предлагает провести экспертизу продавец и просит нас выразить свое согласие и присутствовать на экспертизе либо направить представителя или предоставить перечень своих вопросов перед экспертом.Сообщение от
Он
если найденный вами эксперт сделает нормальное заключение, то не факт что суд назначит экспертизу в судебном порядке
тогда они и судебного эксперта купят, повесьте нос и ничего не делайтеСообщение от
Egor Egorych
поверьте, это можно сделать не выходя из кабинета и ехать никуда не надо
в смысле ничего не делайте? не отвечать на предложение по экспертизе? или иск не подавать?Сообщение от
Он
повесьте нос и ничего не делайте
да, нет, Вы не правильно поняли) Отпимизм только прет, бодаться готов до конца)) Просто хочется понять правильный алгоритм действий, чтобы уйти от этих хитрых уловок продавца.Сообщение от
Он
у вас везде пессемистичный сценарий, зачем расстраиваться?
Все таки я до конца так и не понял, Вы предлагаете параллельно экспертизе продавца сделать свою экспертизу? И если игнорить экспертизу продавца и сразу идти в суд, то не будет это рассматриваться, как злоупотреблением своим правом?Сообщение от
Он
если найденный вами эксперт сделает нормальное заключение, то не факт что суд назначит экспертизу в судебном порядке
и как сейчас провести экспертизу о наличии и причине, если покупатель уже часть дефектов отремонтировал за свой счет? правда, отремонтировал несущественные дефекты, всё что дорогое- не ремонтировалСообщение от
Он
Бывает да, что эксперт не может определить однозначно причину, все таки инструмент, использоваться может каждодневно...-но он тогда и пишет заключение соответствующее, с пояснениями
Сообщение от
Он
если найденный вами эксперт сделает нормальное заключение, то не факт что суд назначит экспертизу в судебном порядке
Сообщение от
Egor Egorych
Все таки я до конца так и не понял, Вы предлагаете параллельно экспертизе продавца сделать свою экспертизу? И если игнорить экспертизу продавца и сразу идти в суд, то не будет это рассматриваться, как злоупотреблением своим правом?
нет ответов? или нет желания отвечать?Сообщение от
Egor Egorych
как сейчас провести экспертизу о наличии и причине, если покупатель уже часть дефектов отремонтировал за свой счет?
ну во первых вы сами написали что отремонтировали несущественные дефектыСообщение от
Egor Egorych
и как сейчас провести экспертизу о наличии и причине, если покупатель уже часть дефектов отремонтировал за свой счет?
да, такие как свет, т.к. без света ездить нельзя, ну и еще ряд небольших дефектовСообщение от
Он
ну во первых вы сами написали что отремонтировали несущественные дефекты
Эти оставшиеся два дефекта,могут стоить, как все дефекты вместе взятые. Я и не хочу экспертизу, т.к. есть заключение по диагностике оф.дилера.Сообщение от
Он
во вторых-если у вас из 5 существенных производственных дефектов остались не сделанными еще 2, то не вижу причин не проводить экспертизу
ездил. узнал. мнение, что я не обязан делать эту экспертизу на предмет причин возникновения дефектов, т.к. авто б/у и это само собой подразумевает, что авто могло быть с скрытыми недостатками, которые был выявлены покупателем ПОСЛЕ продажи. Т.е. продавец об этих недостатках покупателю ни каким образом до передачи авто не сообщил.Сообщение от
Он
Знаете, я бы уже давно сьездил к эксперту по месту вашего жительства и поговорил с ним, описал ситуацию, дефекты, узнал его мнение
я не хочу её делать, хочет делать продавец за свой счет.Сообщение от
Он
И по результатам разговора сделал бы внесудебную у вас в городе, прислав предварительно приглашение продавцу принять участие
А в том, что Вы как-будто на Луне живете...У нас в стране, кто платит тот и музыку заказывает. Это касается не всех автоэкспертов, но есть некоторые личности.Сообщение от
Он
В чем проблема и недоверие к внесудебной экспертизе-не понимаю
Знаю, что иск по месту жительства покупателя.Не факт, что этому же, он же не один эксперт в городеСообщение от
Он
Тем более, что подавать иск как потребитель вы можете у себя в городе, так суд все равно назначит ее с огромной вероятностью-этому же эксперту
Сообщение от
Он
да уж
я как то тоже усталСообщение от
ВН
а я в этой ветке от обсуждения отказываюсь, на том и откланиваюсь
Прекрасно понимаю что по чем. В этом то и суть. что я понимаю и знаю, как эти неродивые автоэксперты своим заключением по дтп из свидетелей делают обвиняемых и ломают людям всю жизнь...а всего лишь, что кто-то и где-то больше заплатил ему...поэтому я НЕ ДОВЕРЯЮ этим автоэкспертам (правда есть нормальные).Сообщение от
ВН
Вы представляете как работают эксперты и как ими становятся?
Оф.дилер КИА, один в городе, проверен...и не раз...Сообщение от
ВН
Ваш диагност, который "навыявлял" скрытых дефектов насколько официально работает, насколько у него сертифицированное оборудование, прошедшее надлежащую поверку, насколько его диагностика будет признана доказательством для Вашего спора
А я не верю продавцуСообщение от
ВН
И правильно что продавец настаивает на своей экспертизе, потому что не верит.
Почему его того самого носителя, где все норм- нет у покупателя?И зачем эти заморочки с возвратом денег за авто и диагностикой?Показали бы эту норм бумажку и послали лесом. Нее,не так?Надо мозг повыносить покупателю?Так интересней?Сообщение от
ВН
Или Вы всерьез думаете, что в рамках предпродажной подготовки продавец не проводил диагностику авто? Даже если и не проводил фактически, то у него 99,9999999999...9% есть бумажный и электронный носитель, где норм...
нормальные у меня рассуждения, как и у многих здравомыслящих людей, кто понимает, как продавец может уйти от ответственности и какая может быть экспертиза на б/у авто по вопросам ПРИЧИН возникновения дефектов. Зачем продавцу экспертиза по причине возникновения дефектов, если, как Вы утверждаете у него есть бумага норм?Сообщение от
ВН
просто Ваш ход рассуждений наводит на такие мысли
Вы и ВН в один голос говорите мне-иди на экспертизу, но никто не сказал, как от неё уйти, т.к. есть сомнения в её исходе по б/у авто. Скажет эксперт, что дефекты возникли после передачи авто... и что? иди делай свою экспертизу?снова траться, теряй время и т.д...Сообщение от
Он
но как то уже и слов не находится для того чтобы как то еще что то дать понять
прочитайте ветку сначала, все Вам рассказано, проведите СВОЮ экспертизу и "закажите музыку" (если сможете) А продавец будет настаивать на своей и прав будет, увы для Вас. Поэтому для этого есть суд, где будет проведена судебная экспертиза, если будут разногласия. Чего Вы хотите от нас, что бы Вас поддерживали в Ваших "хотелках"? пожалуйста -- мы Вас поддерживаемСообщение от
Egor Egorych
говорите мне-иди на экспертизу, но никто не сказал, как от неё уйти, т.к. есть сомнения в её исходе по б/у авто.
А если серьезно, то от проведения экспертизы можно уйти только путем достижения согласия сторон, и Вы это прекрасно знаете.
всегда есть независимая экспертиза -это первое, и при чем здесь ДТП, и как в Вашей ситуации это связано с Оценкой и Техсостоянием т/с- это второе, и третье - доверьте свое авто нормальному, Вам же никто не запрещает.Сообщение от
Egor Egorych
неродивые автоэксперты своим заключением по дтп из свидетелей делают обвиняемых и ломают людям всю жизнь...а всего лишь, что кто-то и где-то больше заплатил ему...поэтому я НЕ ДОВЕРЯЮ этим автоэкспертам (правда есть нормальные).
заключение официального дилера это не панацея и не заключение эксперта. Повторюсь, дело в том, что все оборудование должно быть сертифицировано, и прошедшее поверку. Так вот когда они открываются все хорошо, а вот по прошествии времени у них могут истечь сроки поверки, произойти замена оборудования и т.д., ну все как всегда у нас. И когда Вы приехали просто за диагностикой - это одно, а когда Вы у них спросите подтверждающие документы - это другое. Поинтересуйтесь у дилера, с присущей Вам настойчивостью, этими документами, просто так...(позвоните и скажите что Вам эти документы необходимы в суд) для того что бы быть уверенным в его диагностике, что бы потом что то доказывать в суде. К примеру в моем регионе нет ни одного ни дилера, ни гаражного мастера (ну я по крайней мере, и мои коллеги об этом не знаем) которые могли бы "откатать" и отбалансировать просто диск, либо дать официальное заключение о соответствии стандартам. Оборудование есть, диагностику и ремонт производят, но подтвердить не могут. Как то так....Сообщение от
Egor Egorych
есть заключение по диагностике оф.дилера.
Сообщение от
harted1
Продавец вправе провести экспертизу. Ваш отказ ни к чему не приведет, просто проведут в Ваше отсутствие (если авто фактически у продавца), либо с полным правом откажут в возмещении, по причине того, что товар не представлен для экспертизы.
Сообщение от
Egor Egorych
Ведь совершенно очевидно, что у б/у авто технически не представляется возможным определить причину и период возникновения недостатков?
Сообщение от
Он
с чего вы взяли?
Сообщение от
Он
Бывает да, что эксперт не может определить однозначно причину, все таки инструмент, использоваться может каждодневно...-но он тогда и пишет заключение соответствующее, с пояснениями
Да или взять тот же автомобиль с гарантией в три года или 100 000 км пробега-и когда спор возникает через 2,5 года, вы думаете что эксперт не может ничего сказать в 100% случаев??
Ошибочное у вас мнение
Сообщение от
harted1
Ну если будете не согласны с результатами - никто же не запрещает подать в суд и назначить судебную экспертизу.
Сообщение от
ВН
И правильно что продавец настаивает на своей экспертизе, потому что не верит.
Сообщение от
ВН
проведите СВОЮ экспертизу и "закажите музыку" (если сможете) А продавец будет настаивать на своей и прав будет, увы для Вас. Поэтому для этого есть суд, где будет проведена судебная экспертиза, если будут разногласия.
Сообщение от
ВН
от проведения экспертизы можно уйти только путем достижения согласия сторон
Сообщение от
ВН
всегда есть независимая экспертиза
Вобщем, была долгая переписка с продавцом. Требование о снижении покупной цены продавцом были приняты, но он захотел провести нез.автотехническую экспертизу о причинах возникновения дефектов и просил покупателя прислать вопросы для эксперта. Покупатель сначала не соглашался на эту экспертизу и предлагал сделать не экспертизу, а определить рыночную стоимость дефектов. Ну, потом вопросы прислали, но получили ответ, что экспертизу сейчас проводить уже не целесообразно, т.к. покупателем авто эксплуатируется 4 мес., в т.ч. в зимних условиях.Сообщение от
ВН
заключение официального дилера это не панацея и не заключение эксперта.
