1 ноября 2018 06:51
IP/Host: 85.140.40.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 145
Сроки предоставления документов
Здравствуйте! Входит ли в срок предоставления документов (десять рабочих дней) в ГИТ день получения запроса? Хорошо, когда запрос по эл. почте в 8-00, но что если запрос придет в без пяти пять вечера? Тогда эти пять минут и будут считаться первым рабочим днем?
Для примера: запрос по эл. почте пришел 18.10. в 09-45. Документы нужно представить в течение 10 рабочих дней со дня получения запроса. Т.е. последний день - 31.10 или 01.11?
В ч. 5 ст. 11 закона о защите ЮЛ и ИП при проведении ... говорится, что
"5. В течение десяти рабочих дней со дня получения мотивированного запроса юридическое лицо, индивидуальный предприниматель обязаны направить в орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля указанные в запросе документы."
1 ноября 2018 07:25
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: Сроки предоставления документов
Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени

Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
1 ноября 2018 10:12
IP/Host: 85.140.40.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 145
Re: Сроки предоставления документов
Сообщение от
harted1
его начало.
Спасибо за ответ. Да, ГК я читал. Но инспектор ГИТ сегодня врасплох застал. Какой-то практикой махал перед носом. Я хотел ему это объяснить, но он сразу начала кидаться и угрожать делом по 19.4.1 КоАП РФ. Не стал спорить и согласился. Время дороже.
1 ноября 2018 10:50
IP/Host: 91.218.130.--- Дата регистрации: 26.04.2018 Сообщений: 27
Re: Сроки предоставления документов
Насколько я понял, исходя из п. 54 Регламента, утв. приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 30 октября 2012 г. N 354н, исчисление сроков при таких проверках осуществляется в соответствии с Трудовым кодексом.
Поэтому, в силу ст. 14 ТК, начало течения срока начинается со дня получения требования. Так что инспектор прав.
1 ноября 2018 13:49
IP/Host: 95.188.133.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 145
Re: Сроки предоставления документов
Сообщение от
gserg
Так что инспектор прав.
Прочел данный регламент и ТК. Все же четкого ответа не получил оттуда. Ведь, согласитесь, запрос может быть направлен и по электронной почте. Предположим, что у ЮЛ раб. день до 17-00, а в инспекции до 18-00. И вот инспектор направляет этот запрос в 17-30. В организации никого при этом уже нет, а инспектору приходит подтверждение по эл. почте, что сообщение доставлено. Получается, что в данном случае у проверяемого лица не 10 раб. дней, как указано в законе, а 9. Десятый день для подготовки использовать не получится.
При этом, если брать в расчет ст. 14 ТК, то в ней говорится о начале-прекращении трудовых отношений, но никак не о начале течения иных сроков.
Или... запрос на предоставление документов считать трудовой обязанностью? Но ведь это административные отношения, а не трудовые.
Видимо, без чтения судебной практики не обойтись. Сегодня изучал практику по налоговым проверкам (в свете ст. 19.4.1 КоАП РФ). Там сроки начинают течь на след. день. Возник закономерный вопрос, если инспектор прав, то почему ГИТ находится в таком положении? Процессуальные же сроки по ГК и ГПК так не исчисляются.
1 ноября 2018 14:34
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Сроки предоставления документов
Сообщение от
pinigin.viktor
В организации никого при этом уже нет, а инспектору приходит подтверждение по эл. почте, что сообщение доставлено.
каким образом придет подтверждение если на той стороне никто кнопочку не нажмет - ну такая кнопочка что мол отправитель запрашивает сведения о доставке и пока вы ее не нажмете уведомление о доставке не уйдет
1 ноября 2018 14:39
IP/Host: 95.188.133.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 145
Re: Сроки предоставления документов
Сообщение от
тот-самый-Мавр
не уйдет
Нет, не везде так. То, что вы описываете, я видел, например на Маил.ру. Да, там есть кнопка подтверждения. Но у нас, например, почтовый сервер работает круглосуточно. Работники, уходя домой, не отключают его. Бывает, что и ночью почта приходит, если с другого конца страны. Т.е. к нам письмо приходит и подтверждение этому автоматически отправляется назад.
2 ноября 2018 05:20
IP/Host: 91.218.130.--- Дата регистрации: 26.04.2018 Сообщений: 27
Re: Сроки предоставления документов
Сообщение от
pinigin.viktor
если брать в расчет ст. 14 ТК, то в ней говорится о начале-прекращении трудовых отношений, но никак не о начале течения иных сроков.
Или... запрос на предоставление документов считать трудовой обязанностью? Но ведь это административные отношения, а не трудовые.

В ч. 1 ст. 14 говорится про обязанности с которыми связано начало течения срока, поэтому может быть ГИТ полагает, что предоставление документов по запросу это тоже трудовая обязанность работодателя (исходя из последнего абзаца ст. 22 ТК)
2 ноября 2018 06:24
IP/Host: 91.218.130.--- Дата регистрации: 26.04.2018 Сообщений: 27
Re: Сроки предоставления документов
Здесь Роспотребнадзор направлял запрос, а не ГИТ, но суд посчитал, что истечение срока начинается со дня получения запроса, а не со дня, следующего за этим днем.

Постановление Московского городского суда от 30 января 2017 г. N 4а-7252/16

Как следует из буквального толкования положений части 5 статьи 11 Федерального закона от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" обязанность по направлению в орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля указанные в запросе документы возникает со дня получения юридическим лицом мотивированного запроса, и истекает по истечении десяти рабочих дней с указанной даты.
Как указывалось выше, и не оспаривалось защитником Общества в доводах настоящей жалобы, мотивированный запрос о предоставлении документов был получен ООО "АльфаСтрахование-Жизнь" 22 марта 2016 года в 08 часов 16 минут. Таким образом, срок исполнения указанного запроса начал исчисляться с этой даты, и истек 04 апреля 2016 года. Однако указанные в запросе документы были направлены в адрес Управления Роспотребнадзора по Тюменской области Обществом только 05 апреля 2016 года. Данные обстоятельства также не оспаривались защитником ООО "АльфаСтрахование-Жизнь" в доводах настоящей жалобы, и подтверждены совокупностью имеющихся в деле доказательств.
2 ноября 2018 15:20
IP/Host: 95.188.134.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 145
Re: Сроки предоставления документов
Сообщение от
gserg
в деле доказательств.
Порой кажется, что из-за таких "защитников", не оспаривающих ничего, такая практика и складывается.
Ладно, буду писать обращение в Роструд. По результатам, если не забуду отпишусь.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти