31 октября 2018 19:57
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
наследство
Уважаемые юристы, у меня такая ситуация. Летом этого года умерла моя мама, жила у старшей сестры последние 3года. Лет 5 у мамы уже была деменция. Все три года сестра создавала видимость лечения, так как здоровая мама создавала ей проблемы и беспокойство.У мамы сосудистое заболевание головы. Врачей вызывала, но лечения по факту небыло, сама отменяла или не покупала лекарство. За две недели до смерти сестра пыталась выгнать меня из квартиры, не позволяла вызвать врача ( дочь моя записала аудио). Благодаря тому что со мной была моя дочь и ее дочь мы добились осмотра невролога, купили лекарство и приходила медсестра капала ее. но было уже поздно.У мамы была хорошая пенсия 40т. и квартира, купленная по переселению, которую она в глаза не видела и удивлялась что она у нее есть. Я проживала в другом городе, на момент смерти была в отпуске в этом же городе, с мамой всегда виделась, когда позволяла сестра. Были случай что сестра выгоняла меня и не давала видеться.После смерти нотариус мне сообщила что квартира уже принадлежит сестре. И своей дочери сестра ответила "я подстраховалась". Либо подделала подпись мамы, страшнее всего если ее принудила.Хотя в момент ее регистрации в собственность мама уже была в тяжелом состоянии и нотариус сказала что это не нотар.оформление. Позже пришел ответ из сбербанка что деньги в сумме 432 тыс.сняты в день смерти мамы. Что мне делать в этой ситуации, подскажите. Я хотела половину маминой квартиры подарить своей племяннице(ее дочери)и предполагала что и сестра так поступит, т.к.ее дочь живет одна с тремя детьми в общаге, в то время как моя сестра имеет 2х.ком.квартиру и живет одна. В итоге она квартиру дочери своей отдавать не собирается, а хочет ее сдавать. Очень не хочется оставлять безнаказанно это.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2018-10-31 20:01 пользователем Милькова.
31 октября 2018 21:50
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
Что мне делать в этой ситуации, подскажите.
оспорить сделку (из вашего повествования к сожалению не понятно какую: дарение или КП) между мамой и сестрой.
1 ноября 2018 03:49
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
с сестрой после смерти мамы я не общаюсь. Скорее всего дарение. Регистратора она на дом вызывала. Нотариус ей был не нужен, он вопросы не нужные задавал бы и мог не заверить дарение. Меня интересует снятие всех денег в день смерти. Законно ли это может оказаться при каких условиях? Живу в маленьком городке, адвокатов путем нет. Может мне для начала написать заявление в полицию об исчезновении денег?
1 ноября 2018 06:10
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
Меня интересует снятие всех денег в день смерти.
Так красиво все до этого писали. Мама. Беспокойство. Здоровье.
И на тебе. Банально то как. Маму до могилы довели, а интересуют только ее деньги.

Пишите заявление в полицию и как указано ранее, оспаривайте сделки. Открывайте наследственное дело и вступвйте в права наследства
1 ноября 2018 06:50
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
вот не надо так огульно делать выводы. Благодаря мне она дожила до 86 лет. Все детали не возможно описать в сообщении. Мама жила со мной в одном городе, я ее лечила и делала ремонт в квартире. Мне просто хочется чтобы моей сестре просто так не сошло это с рук. Мы все от нее пострадали. Вы же меня не знаете, зачем вы так! Я всегда жила за свои деньги, а мама помогала сестре. Моя семья обеспечена, у меня муж и дочь. Вы как на моем месте поступили бы сейчас? Если бы за мамой был должный уход, я была бы благодарна своей сестре и все остальное меня материальное меня не интересовало. Не делайте поспешных выводов. А дело я открыла раньше, это нотариус сообщила мне что нет квартиры и денег.




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2018-11-01 06:57 пользователем Милькова.
1 ноября 2018 06:57
IP/Host: 178.185.27.--- Дата регистрации: 07.08.2018 Сообщений: 145
Re: наследство
чисто риторический вопрос, а деменция не является ли признаком недееспособности, а, соответственно, основанием для признания сделки недействительной
1 ноября 2018 07:05
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Судебного решения нет. Поэтому все признаки будут доказываться в суде в процессе оспаривания сделки. Шансы вполне себе при грамотном подходе
1 ноября 2018 07:13
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
не надо так огульно делать выводы
Я вам всего лишь вас процитировала. Указала как это читается между строк.
И заметьте, после всего не задрав хвост ушла а сказала мнение по существу.
Мне нет надобности лезть в вашу жизнь, мотивы поступков и давать оценку вашим морально- этическим качествам.
Вы же не в церковь пришли а за юр.помощью. то что эмоции бегут впереди вас вместе с языком уже очевидно.
Теперь к нашим баранам. Судьи тоже люди. И решения принимают на основании внутреннего убеждения.
Ваша неспособность следить за словами и эффектом от них создаст вам в суде неблагоприятную картину и вы проиграете быстренько и уверенно. Не потому что неправы, а потому что вами руководят эмоции и отсутствует понимание эффекта от сказанного и последствий этого соответственно
1 ноября 2018 08:16
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
да вот, интересно
уже ответили на этот интересный вопрос. В применении к вашей ситуации
Будете доказывать в суде при оспаривании сделок.
Сами по себе признаки не несут правовых последствий в отсутствие решения о признании недееспособным или ограниченно дееспособным

Вот вам еще вопрос: кто выдавал справку о смерти? Там время освидетельствования. В банке время снятия денег
1 ноября 2018 08:20
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
вами же тоже эмоции были высказаны. А описывала ситуацию как она есть. Вы задали меня за живое, я посчитала необходимым вам ответить. Вы снова пускаетесь в обвинения.За совет спасибо. Я знаю как в суде реагируют и на что. Я кстати в спокойном состоянии излагала суть дела, не понимаю почему вам показалось что я нервничай.
1 ноября 2018 08:26
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
справку выдала больница время смерти 5ч.утра. Только после ухода от нотариуса у меня тоже возник вопрос о времени снятия. Снова схожу к нотариусу узнаю время. Спасибо за дельный совет.
1 ноября 2018 08:29
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
По поводу деменции можно уточнить, не очень поняла. Как это можно будет доказывать? Справка с медучреждениях нужна будет?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-11-01 08:39 пользователем Милькова.
1 ноября 2018 08:44
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
вами же тоже эмоции были высказаны
Упаси боже. Лишь факт
Желаете помощи, возвращайтесь в конструктивное русло, без соплей
Сообщение от
Милькова
вами же тоже эмоции были высказаны
Вы так и не услышали меня. В суде вас тоже будут задевать за живое. Нужно эмоции контролировать.
Еще совет: ищите адсоката, у вас не самая простая ситуация. Сами вы не справитесь
Сообщение от
Милькова
. Вы снова пускаетесь в обвинения
Заблуждаетесь. Это непрофессионально. Я обозначаю вам круг ваших слабых сторон
Сообщение от
Милькова
Как это можно будет доказывать?
Медицинскими документами мамы
1 ноября 2018 08:47
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
Снова схожу к нотариусу узнаю время
А он вам не скажет время.
Только по запросу суда в банк
Ну или в рамках проверки материала по вашему заявлнию в полицию следственный орган сам запросит
1 ноября 2018 08:57
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
Если будет в суде доказана деменция, сделка по квартире будет признана незаконной?
1 ноября 2018 08:57
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
По поводу деменции можно уточнить
Относится к психическим расстройствам. Является вполне себе основанием к признанию недееспособням.
Диагноз поставлен и есть в мед.документах? Мама на учете состояла?
1 ноября 2018 09:01
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
Милькова
Если будет в суде доказана деменция, сделка по квартире будет признана незаконной?
Все зависит от времени осуществления сделки и подтвержденного диагноза на момент ее совершения
Вам ни кто не скажет, какое решение примет суд.
Шансы у вас неплохие.
Но открытыми остаются вопросы по датам сделок и применим ли тут срок исковой давности.
Оспоримая сделка - год, ничтожная - 3 года
1 ноября 2018 09:30
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
Нотариус мне показала ответы из банка со всеми счетами. Я ей позвонила уже, она сказала после обеда перезвонить ей.
1 ноября 2018 09:56
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
Нотариус мне показала ответы из банка со всеми счетами. Я ей позвонила уже, она сказала после обеда перезвонить ей. Скажет время
1 ноября 2018 12:11
IP/Host: 178.185.27.--- Дата регистрации: 07.08.2018 Сообщений: 145
Re: наследство
сам по себе банк не даст никакой инфы по карте, т.к. не собственник этой карты, а вот если есть доступ к карте и онлайн сбербанку там можно это дело все просмотреть по истории операций, причем намного точней, чем по выписке из банка
1 ноября 2018 12:25
IP/Host: 91.186.109.--- Дата регистрации: 01.09.2016 Сообщений: 145
Re: наследство
Доступ был только у сестры. От меня мама уехала со сберкнижкой. Карту уже оформили с сестрой, потом сестра подключила моб.приложение на свой телефон.Пользовалась только ее картой.
1 ноября 2018 12:29
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Прочтите внимательно. Я написала по запросу суда или следственного органа.
Не вводите тс в заблуждение
Инфо по сведениям из сбербанка онлайн не доказательство
Для себя вопрошающий может что угодно знать и понимать. Но суду нужны доказательства, отвечающие критериям относимости и допустимости. Сбербанк онлайн таким доказательством не является
1 ноября 2018 12:31
IP/Host: 178.185.27.--- Дата регистрации: 07.08.2018 Сообщений: 145
Re: наследство
ну соответственно она и сняла, до вступления в наследство этими средствами никто из вас пользоваться не имел права, однозначно, заявление в полицию, там сами и проведут проверку, по их запросу можно получить и записи с камер банкомата, кто производил операцию по карте на момент снятия средств
1 ноября 2018 12:41
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Сообщение от
CJIuK
ну соответственно она и сняла
Офигенный логичный вывод
А сделку с квартирой тоже полиция отменит?
1 ноября 2018 12:43
IP/Host: 178.185.27.--- Дата регистрации: 07.08.2018 Сообщений: 145
Re: наследство
Сообщение от
mamakotenochka
А сделку с квартирой тоже полиция отменит?
ну здесь уже основание для возбуждения уголовного дела, по гражданскому иску в уголовном процессе можно и взыскать




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-11-01 12:43 пользователем CJIuK.
1 ноября 2018 12:44
IP/Host: 213.87.159.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: наследство
Т.е. будет 2 эпизода, так? И как вы их квалифицируете, коллега?
1 ноября 2018 12:45
IP/Host: 178.185.27.--- Дата регистрации: 07.08.2018 Сообщений: 145
Re: наследство
п. 1 ст. 160 УК РФ если быть точней
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти