4 октября 2018 12:36
Димма

IP/Host: 109.200.97.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 385
Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Добрый день, коллеги

В последнее время в нашем апелляционном арбитражном суде (а возможно и в других) появилась мода не оставлять жалобы без движения в случае нарушения ч. 4 ст. 260 АПК РФ (неприложение документа об уплате госпошлины, документа, подтверждающего направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционной жалобы и документов, которые у них отсутствуют;
доверенности или иного документа, подтверждающего полномочия на подписание апелляционной жалобы), а сразу назначать судебное заседание и срок для исправления вышеупомянутых дефектов, допущенных при подаче жалобы.

По нашему делу Ответчик подал в апелляционный суд жалобу, но не приложил документ, подтверждающий направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционной жалобы и документов, которые у них отсутствуют. Если быть точнее, на момент подачи жалобы в суд копии ее другим лицам отправлены не были вовсе.

Суд назначил судебное заседание на 08 октября (понедельник) и дал Ответчику срок для представления в суд документа, подтверждающего направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционной жалобы и документов, которые у них отсутствуют - до 01 октября, хотя должен был оставить без движения на основании ст. 263 АПК РФ.

Далее, 03 октября на сайте суда появляется инфа, о дополнении от Ответчика.
Т.е. он только в последний день представления документа (01 октября) либо в промежутке между 01 и 03 октября отправил по почте России копию жалобы другим лицам, участвующим в деле, и скинул почтовые документы через «Мой арбитр» в апелляционный суд.

Теперь, естественно, получить сегодня или хотя бы завтра копию жалобы мы уже не сможем, и не сможем подготовить на нее отзыв (срок для отзывов на жалобы тоже, кстати, установлен судом до 01 октября).

Возникает несколько вопросов:
Насколько законны действия суда, не оставившего жалобу без движения?
Означает ли ст. 260 АПК РФ что направить копии жалобы остальным участникам нужноДО подачи самой жалобы в суд?
Или можно и потом, в срок, установленный судом для направления документов, подтверждающих отправку?
И, даже если так, очевидно, что такая подача должна быть заблаговременной, чтобы другие участники могли подготовить Отзыв на жалобу.
Если в нашем случае выяснится, что Ответчик отправил копии жалобы позже 01 октября, - как должен отреагировать суд, возвратить жалобу?
Также налицо явное злоупотребление правом с целью затягивания процесса и чтобы другие участники не смогли полноценно подготовиться, возможно ли тут отказать по этой причине в удовлетворении жалобы по ч. 5 ст. 159 АПК РФ ("арбитражный суд вправе отказать в удовлетворении заявления или ходатайства в случае, если они не были своевременно поданы лицом, участвующим в деле, вследствие злоупотребления своим процессуальным правом и явно направлены на срыв судебного заседания, затягивание судебного процесса, воспрепятствование рассмотрению дела и принятию законного и обоснованного судебного акта, за исключением случая, если заявитель не имел возможности подать такое заявление или такое ходатайство ранее по объективным причинам")?
#1
4 октября 2018 17:24
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 270
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
верно, должен был быть обездвиж.
видимо, сотрудник суда, который принимал документ, не знал/упустил этот момент. "дел много, за всем не уследишь"
такое бывает.

в любом случае, что имеем сейчас: жалобу подали, документ о направлении копий приобщили (но позже). даже если бы был обездвиж, они бы приобщили так же документ и заседание было бы все равно назначено.
но на другую дату.

сейчас, что можете делать вы:
1. судья скажет, что процесс открытый, вы могли ознакомится с материалами заранее, даже если не получали само письмо. т.к. будет документ об отправке в вашу сторону, это прокатит. и суд направлял вам определение, это 100%.
2. придя на заседание просить отложиться по причине малого времени на подготовку позиции.
3. послать факс об отложении.
4. сходить ознакомиться с делом и подготовиться, провести процесс.
5. завалить процесс, получить решение, обжаловать потом (это ничего не даст, в пересмотре скажут, что нормы материального права были применены верно, просто потеряете время).


основа моих слов - сейчас номер не скажу, но есть постановление Пленума, в котором указано, что сроки, указанные в определении суда , как сроки для подачи документов, можно не соблюдать, в случае несвоевременного получения документов по делу и тд.

завтра могу глянуть само постановление и сказать пункт.
я это часто использую и это прокатывает, когда надо приобщать отзыв/возражения с опозданием, и когда вторая сторона в этот период спамит различные документы в суд, надеясь потянуть сроки и запутать меня :)




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-10-04 17:25 пользователем milo-23.
#2
5 октября 2018 07:27
Димма

IP/Host: 109.200.97.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 385
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
milo-23
1. вы могли ознакомится с материалами заранее

2. придя на заседание просить отложиться

4. сходить ознакомиться с делом

Это всё прекрасно, если не учитывать, что апелляционный суд находится в 500 с лишним км от нашего города...
#3
5 октября 2018 07:29
Димма

IP/Host: 109.200.97.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 385
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
milo-23
основа моих слов - сейчас номер не скажу, но есть постановление Пленума, в котором указано, что сроки, указанные в определении суда , как сроки для подачи документов, можно не соблюдать, в случае несвоевременного получения документов по делу и тд.

завтра могу глянуть само постановление и сказать пункт.

Да, интересно было бы посмотреть
#4
5 октября 2018 09:47
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 270
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
это Постановление Пленума ВАС РФ от 08.10.2012 №62 "О некоторых вопросах рассмотрения арбитражными судами дел в порядке упрощенного производства"

абзац 3, пункта 17




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-10-05 09:47 пользователем milo-23.
#5
5 октября 2018 10:04
Димма

IP/Host: 109.200.97.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 385
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
milo-23
Постановление Пленума ВАС РФ от 08.10.2012 №62 "О некоторых вопросах рассмотрения арбитражными судами дел в порядке упрощенного производства"

Оно отменено...
"Документ утратил силу в связи с изданием Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18.04.2017 N 10."

И к тому же касалось упрощенки...
#6
5 октября 2018 10:14
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 270
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
да, там было по упрощенке.

есть аналогичное, свежее.вроде от 17 года
сейчас я поищу

у меня где-то был судебный акт о принятии моих документов за пределами срока приобщения, там была ссылка

вот оно: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18 апреля 2017 г. № 10 "О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации об упрощенном производстве"
пункт 28.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-10-05 10:21 пользователем milo-23.
#7
5 октября 2018 19:50
alexis

IP/Host: 46.160.154.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,388
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Димма ну вы что как маленький, это сплошь и рядом и ничего вы не измените. В моем случае тоже было всё именно так как и в вашей ситуации. Мой совет - забейте!


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-10-05 19:52 пользователем alexis.
#8
5 октября 2018 20:31
Any

IP/Host: 176.195.157.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,833
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
Димма
Теперь, естественно, получить сегодня или хотя бы завтра копию жалобы мы уже не сможем, и не сможем подготовить на нее отзыв
а что мешало с материалами дела ознакомиться и отфотографировать жалобу чтобы своевременно подготовить отзыв?


Черная полоса бывает взлетной
#9
5 октября 2018 20:32
Any

IP/Host: 176.195.157.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,833
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
alexis
Мой совет - забейте!
отличный совет профессиональному практикующему юристу :-D


Черная полоса бывает взлетной
#10
6 октября 2018 20:31
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 11,813
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Не думаю, что Димма, вообще, обратит внимание на пост Алексиса.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#11
7 октября 2018 15:45
alexis

IP/Host: 46.160.154.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,388
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
Any
отличный совет профессиональному практикующему юристу
А предыдущий текст западло было прочесть? Иногда проще забить, чем бороться с ветряными мельницами. Вы Дон Кихот?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2018-10-07 15:47 пользователем alexis.
#12
8 октября 2018 08:06
MegBegb

IP/Host: 90.188.118.---
Дата регистрации: 21.09.2009
Сообщений: 8,735
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
+1 к Мило-23


suum cuique
#13
8 октября 2018 15:48
alexis

IP/Host: 46.160.154.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,388
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
MegBegb
+1 к Мило-23
Ну очень мило. )))


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/
#14
9 октября 2018 16:27
Димма

IP/Host: 109.200.97.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 385
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
Any
а что мешало с материалами дела ознакомиться и отфотографировать жалобу чтобы своевременно подготовить отзыв?
Время и расстояния...

Жалоба вместе с делом слишком быстро ушла в апелляцию до того, как истекал срок на рассмотрение нашей заявки и назначения времени на ознакомление (5 р.д.), а заявку в суд, принявший решение, мы подали сразу как появилась инфа на сайте суда о подаче жалобы.

А потом возник фактор расстояний:
Сообщение от
Димма
апелляционный суд находится в 500 с лишним км от нашего города

Да и возможность для ознакомления не должна подменять обязанность заявителя своевременно подать копию АЖ другим участникам




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-10-09 16:29 пользователем Димма.
#15
9 октября 2018 16:44
Any

IP/Host: 146.120.91.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,833
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
Димма
Время и расстояния...
это проблема клиента, чьи интересы вы защищаете. Если ему не надо, то чтоже вам то об этом беспокоиться?
кстати помощники всегда делают сканы документов. попросите через шоколадку поделиться текстиком


Сообщение от
Димма
Да и возможность для ознакомления не должна подменять обязанность заявителя своевременно подать копию АЖ другим участникам
это действительность. или вы с ней работаете или льете воду на мельницу с нулевым кпд


Черная полоса бывает взлетной
#16
9 октября 2018 20:37
alexis

IP/Host: 46.160.154.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,388
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
Any
кстати помощники всегда делают сканы документов. попросите через шоколадку поделиться текстиком
Да, да, вспомнил! В ААС мне в телефонном разговоре помощник судьи скан АЖ отправила на емейл, безо всякой шоколадки - просто хорошо попросил. Так что под лежачий камень вода не течет.:-D


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2018-10-09 20:39 пользователем alexis.
#17
9 октября 2018 21:37
Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 11,813
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
В судах чего только не бывает. Сегодня у Ани, кстати, судья приняла в дело документы от представителя без полномочий, без копий для Ани, без доказательств направления сторонам, незаверенные и, даже, не позволила тут же сфотографировать. Сейчас будем грузить ходатайку об ознакомлении и согласовывать дату ознакомления. АСМО, есличо...


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-10-09 21:38 пользователем Александр Г..
#18
10 октября 2018 08:38
Димма

IP/Host: 109.200.97.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 385
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Да как-то уж самоцели ознакомиться с АЖ и не было после того как дело ушло в апелляцию.
Хотелось то правовыми методами повернуть уже сложившуюся ситуацию в свою пользу...
Заявлено было в апелляции про злоупотребление, выяснилось что копия АЖ была отправлена в конце сентября и не по юр. адресу, т.е. задание суда и процессуальную обязанность заявитель не выполнил
Ходатайство наше об отказе по ст. 159 АПК или о возврате АЖ по ст. 264 председательствующий отклонил.
Тогда было заявлено об отложении либо перерыве для подготовки отзыва, т.к. саму АЖ представитель заявителя вручал нам трясущимися ручонками в судебном заседании.
Т.к. нового там ничего не было, на заявлении я настаивать не стал - оставил на усмотрение суда
Возражения по сути озвучил те, что и в I инстанции были, в итоге в удовлетворении АЖ было отказано.
Т.е. получилось, что заявитель только настроил против себя суд, пользы же никакой не поимел, даже если хотел затянуть процесс, а я сэкономил на шоколадке))

Кстати, про шоколадки.
В нашем АС теперь до специалистов/помощников с недавних пор дозвониться даже невозможно: http://forum.garant.ru/?read,7,2415266,2415266#msg-2415266
#19
10 октября 2018 20:24
alexis

IP/Host: 46.160.154.---
Дата регистрации: 28.02.2016
Сообщений: 1,388
Re: Апелляция перестала оставлять жалобы без движения
Сообщение от
Димма
Заявлено было в апелляции про злоупотребление, выяснилось что копия АЖ была отправлена в конце сентября и не по юр. адресу, т.е. задание суда и процессуальную обязанность заявитель не выполнил
Ходатайство наше об отказе по ст. 159 АПК или о возврате АЖ по ст. 264 председательствующий отклонил.
Не теряйте времени на эту муйню, я хотел идти таким же путем, но меня вовремя отговорили.)))

Сообщение от
Димма
В нашем АС теперь до специалистов/помощников с недавних пор дозвониться даже невозможно
Пичалька, сочувствую...(((


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-10-10 20:25 пользователем alexis.
#20
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх