6 сентября 2018 12:21
IP/Host: 109.200.97.--- Дата регистрации: 13.04.2017 Сообщений: 890
Доставка Претензии
Вобщем ситуация такая.
Отправляем Претензию. У Должника 2 адреса: один юридический (там его нет) и почтовый (там он есть). Отправить нужно срочно, т.к. необходимо успеть подать встречный иск. По условиям договора срок ответа на претензию 10 банковских дней с даты получения.
Так вот, будет ли считаться соблюденным претензионный порядок, если в суд придет претензия с уведомлением о вручении только по почтовому адресу? Или обязательно нужно по юридическому? Если так, то с учетом почтовых пробегов и 30 дней хранения незабранных отправлений на Почте России мы подать встречный иск не успеваем...
6 сентября 2018 12:23
IP/Host: 92.50.165.--- Дата регистрации: 03.08.2016 Сообщений: 86
Re: Доставка Претензии
а представить в суд почтовую квитанцию об отправке (по юр. адресу)? Я так делала не раз.
6 сентября 2018 12:27
IP/Host: 109.200.97.--- Дата регистрации: 13.04.2017 Сообщений: 890
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
gigigr
а представить в суд почтовую квитанцию об отправке (по юр. адресу)?

Сообщение от
Димма
По условиям договора срок ответа на претензию 10 банковских дней с даты получения
6 сентября 2018 12:59
IP/Host: 92.50.165.--- Дата регистрации: 03.08.2016 Сообщений: 86
Re: Доставка Претензии
так вы же пишете:
если в суд придет претензия с уведомлением о вручении только по почтовому адресу? Или обязательно нужно по юридическому?

вы же не говорите об ответе на эту претензию... Или я не догоняю?
6 сентября 2018 15:19
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
Димма
в суд придет претензия с уведомлением
Как здорово Вы выражаетесь...

Высылайте в два адреса заказными письмами.
Проверка вручения/доставки - через сайт Почты России.


Мы не рабы. Рабы немы.
6 сентября 2018 16:19
IP/Host: 109.200.97.--- Дата регистрации: 13.04.2017 Сообщений: 890
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
gigigr
так вы же пишете:
если в суд придет претензия с уведомлением о вручении только по почтовому адресу? Или обязательно нужно по юридическому?
вы же не говорите об ответе на эту претензию... Или я не догоняю?

Это все взаимосвязано...

Нужны одновременно 2 вещи: уведомление о вручении и истечение 10 банковских дней для ответа с даты вручения, которая будет на уведомлении...
7 сентября 2018 09:26
IP/Host: 109.248.240.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Доставка Претензии
В такой критической ситуации я стараюсь отправить почтой по двум адресам + скан претензии на известный мне адрес электронной почты (и мне все равно, примет это суд или нет, я все равно об этом выскажусь) + факсом, если есть факс у получателя.
Ну и вручить нарочно любому лицу, кто попадется из представителей получателя, если не откажутся получать.

На крайняк дополнительный экземпляр в суд взять и прямо там вручить. Может отложится заседание.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-09-07 09:27 пользователем ildar2709.
7 сентября 2018 09:54
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
Димма
Так вот, будет ли считаться соблюденным претензионный порядок, если в суд придет претензия с уведомлением о вручении только по почтовому адресу?

Скорее всего нет.

Постановление Арбитражного суда Московского округа от 13.08.2018 N Ф05-13875/2018 по делу N А40-38629/2018

Обстоятельства: Определением иск о взыскании долга, пени по договору лизинга, расходов на уплату штрафов в ГИБДД, страховой премии, об изъятии предмета лизинга оставлен без рассмотрения, поскольку истцом не соблюден досудебный порядок урегулирования спора с ответчиком.

Но у вас обстоятельства отличаются от изложенных в указанном судебном акте. Может посчитает в вашу пользу.


Надо смотреть условия договора. Почтовый адрес указан в договоре?


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
7 сентября 2018 14:00
IP/Host: 92.255.22.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: Доставка Претензии
арбитраж?

информация 100% точная, так как сам не раз с этим сталкивался на практике и сам изучал документы по этим вопросам.
у меня сейчас очень мало времени, поэтому примите мой ответ на веру либо покопайтесь в нормативке и найдете там ответы.

Сообщение от
Димма
только по почтовому адресу? Или обязательно нужно по юридическому?
если по данной категории споров обязателен претензионный порядок и вы отправите претензию только по почтовому адресу , то иск обездвижат ваш, пока не исполните постановление суда (об обездвиже). потеряете дней 40.

исходя из законодательства, вы отправляете заказным письмом с описью вложения (даже можно без уведомления о вручении, т.к. будет трек-код в чеке с почты, распечатайте с сайта почты отчет об отслеживании и приобщайте к материалам) по адресу, указанному в ЕГРЮЛ.
выкачайте пдф файл с сайта налоговой, там будет дата выгрузки (и адрес, конечно же)
тут главное, чтобы ваше письмо добралось до почтового отделения места назначения.
в адрес пишите именно так, как в ЕГРЮЛ. слово в слово, буква в букву.

далее, исходя из законодательства, ответственность за получение/неполучение корреспонденции лежит на получателе. т.е. если вы направляете письмо по адресу из ЕГРЮЛ лицо по умолчанию несет бремя получения корреспонденции.

итого видим схему - направляем по адресу из егрюл, отслеживаем на сайте почты, ждем, когда письмо будет отделении по месту получения (ждем еще пару дней).
далее, в суд приобщаете комплект документов: содержание письма (документы) + опись со штампом почты + чек об отправке + распечатку с сайта почты, где отслеживание. + выписку из егрюл с сайта налоговой

готово.
вот этой схемы надо придерживаться.
и уже потом, когда будет дата заседания (либо когда в след раз пойдете в суд через неделю/две) можно приобщить к материалам новый отчет об отслеживании с сайтаа почты, где будет видно, что лицо получило (неполучило).
не суть.
главное, в адрес, указанный в егрюл направить.


второй момент.
смотрим договор. там будут реквизиты. в реквизитах есть адреса (мб не совпадают с егрюл), и там мб несколько адресов.
если переживаете, помимо обязательного направления по адресу егрюл можете направить по почтовому (или другому). но это не обязательно.


схема, описанная мною, так же относится к подаче иска в арбитраж, а именно к соблюдению нормы АПК, в которой истцу надлежит отправить копию иска + приложений ответчику.
адрес берем из егрюл. и направляем туда.
далее уже не важно, получил ответчик или нет. как я писал выше, бремя на нем, а вы обязанность по отправке исполнили.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-09-07 14:11 пользователем milo-23.
7 сентября 2018 14:04
IP/Host: 92.255.22.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
Димма
Так вот, будет ли считаться соблюденным претензионный порядок, если в суд придет претензия с уведомлением о вручении только по почтовому адресу?

если этот адрес указан в договоре и договор приобщен к материалам дела, то будет считаться, если письмо получено надлежащим образом (по доверенности и тд, это видно в уведомлении о вручении).

Сообщение от
Димма
Если так, то с учетом почтовых пробегов и 30 дней хранения незабранных отправлений на Почте России мы подать встречный иск не успеваем...
почему не успеваете подать встречный иск?
вы, кстати, не забудьте его направить ответчику так же, как я описал выше и приложить документы об этом к иску.
иначе обездвижат и время потеряете.

как только вы подадите встречный (даже если его обездвижат), производство по основному иску будет "поставлено на паузу", пока либо не примут встречный иск, либо пока его не вернут.
7 сентября 2018 16:36
IP/Host: 109.200.97.--- Дата регистрации: 13.04.2017 Сообщений: 890
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
chugayster
Надо смотреть условия договора. Почтовый адрес указан в договоре?

Там по-хитрому, в договоре указано 3 адреса, "юридический", "фактический" и "почтовый", все разные))

Но в последнем их письме на бланке, указаны только "юридический" и "почтовый", юридический такой же как в договоре, а почтовый, такой же как фактический...
7 сентября 2018 16:45
IP/Host: 109.200.97.--- Дата регистрации: 13.04.2017 Сообщений: 890
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
milo-23
почему не успеваете подать встречный иск?
Потому что упрощенка, сроки сокращённые, и суд дал срок для подачи документов по делу до 24-го сентября. Т.е. встречный иск нужно подать до 24-го сентября. Чтобы подать встречный иск, нужно соблюсти претензионный порядок. Чтобы соблюсти претензионный порядок, нужно чтобы истёк срок для ответа, т.к. отвечать они явно не будут.

Вобщем, сегодня курьерская почта доставила Претензию под уведомление о вручении.

Вот точная формулировка про претензионный порядок из Договора: "срок уплаты сторонами штрафных санкций, предусмотренных Договором и/или требованиями действующего законодательства, составляет 10 (Десять) банковских дней с момента получения соответствующего требования".

Т.е. я правильно понимаю, что срок ответа на Претензию истекает 21-го сентября? И мы успеваем тогда 24-го подать встречный иск.

И что тогда далее, суд оставит без движения, поскольку нет доказательств отправки/вручения Претензии по юр. адресу?
10 сентября 2018 08:20
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
Димма
Т.е. я правильно понимаю, что срок ответа на Претензию истекает 21-го сентября? И мы успеваем тогда 24-го подать встречный иск.
это не срок ответа, а срок уплаты.


suum cuique
10 сентября 2018 08:22
IP/Host: 90.188.118.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
Димма
И что тогда далее, суд оставит без движения, поскольку нет доказательств отправки/вручения Претензии по юр. адресу?
просите суд подвинуться по срокам, как вариант


suum cuique
10 сентября 2018 08:33
IP/Host: 109.200.97.--- Дата регистрации: 13.04.2017 Сообщений: 890
Re: Доставка Претензии
Сообщение от
MegBegb
это не срок ответа, а срок уплаты

а в чем разница? Если он в срок не уплатил, это можно расценивать как отказ, т.е. если бы он написал "нет", по последствиям тоже самое...
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти