9 января 2019 17:24
breghnevs24

IP/Host: 176.59.50.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,130
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Сообщение от
Mila
зачем заключать договор, если уже установлено право на условиях договора? Какое другое право установит договор?
ведь для приватизации он нужен лишь как подтверждение наличия права, остальное его содержание в целях приватизации никакого значения не имеет
если есть время и нервы объяснять это чинушам - вперёд. можно даже с песней)
#1
9 января 2019 17:34
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,639
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Сообщение от
breghnevs24
если есть время и нервы объяснять это чинушам - вперёд. можно даже с песней)
Нет уж, нафиг:):s62:
как говорится, это только теоретики оптимисты, а это практикам свойственен здоровый пессимизм
тем более что всё равно не мне бегать уже, а истцу...

просто интересно - это везде так, или только эта администрация отличается умом и сообразительностью?
Возможно ли теоретически произвести приватизацию по такому решению без заключения договора?
#2
10 января 2019 00:35
vtb

IP/Host: 188.94.36.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,003
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Сообщение от
Mila
Возможно ли теоретически произвести приватизацию по такому решению без заключения договора?

не знаю, мне кажется нельзя. вот по аналогии с признанием права. суд вынес решение признать ПС, с этим решением мы ведь идем в Росреестр и тока после регистрации можем распоряжаться имуществом. тоже самое здесь.

Признанное судом право подлежит регистрации на общих основаниях.
Принятие судом решения в пользу заинтересованного лица не избавляет его от дальнейшей необходимости обратиться в регистрационную службу. Так, в ст. 268 Гражданского процессуального кодекса РФ указано, что решение суда в отношении юридического факта, подлежащего регистрации, служит основанием для регистрации, но не заменяет документы, выдаваемые регистрирующими органами. Поэтому правообладателю необходимо обратиться в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, с соответствующим заявлением и иными необходимыми для регистрации документами, установленными действующим законодательством.

https://rosreestr.ru/site/press/news/zakon-o-registratsii-ustanavlivaet-neskolko-pravil/
#3
10 января 2019 09:37
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,639
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Сообщение от
vtb
не знаю, мне кажется нельзя. вот по аналогии с признанием права. суд вынес решение признать ПС, с этим решением мы ведь идем в Росреестр и тока после регистрации можем распоряжаться имуществом. тоже самое здесь.
а мне кажется вы немножко о другом говорите.
Основанием для возникновения права может являться как договор, так и решение суда, после чего право безусловно подлежит регистрации, в этом я с вами не спорю.... но при этом решение является таким же правовым основанием, как и договор.
Зачем заменять одно правовое основание другим?
Сейчас у истца имеется право пользования комнатой на условиях договора соцнайма по решению суда.
Зачем ему получать еще право пользования комнатой на условиях договора соцнайма по договору соцнайма?

при этом истец на основании решения еще будет проводить приватизацию и только после этого регистрировать.... про регистрацию это совсем уже другая история, какие тут могут быть аналогии?dont_know




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-10 09:40 пользователем Mila.
#4
10 января 2019 14:13
vtb

IP/Host: 94.79.61.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,003
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Сообщение от
Mila
какие тут могут быть аналогии?

не нашел НПА о том, какие доки нужны для приватизации? вот например вы справедливо заметили для регистрации можно предъявить как договор так и решение суда.

2. Основаниями для осуществления государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав являются:

2) договоры и другие сделки в отношении недвижимого имущества, совершенные в соответствии с законодательством, действовавшим в месте расположения недвижимого имущества на момент совершения сделки;

5) вступившие в законную силу судебные акты;

а вот в регламентах о приватизации что указано про решения судов?
#5
10 января 2019 14:39
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,639
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Сообщение от
vtb
не нашел НПА о том, какие доки нужны для приватизации?
Да ладно? вот:

Решение Роскоммунхоза от 18.11.1993 N 4
"Об утверждении Примерного положения о бесплатной приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

7. Для приобретения в собственность жилого помещения в порядке приватизации граждане представляют следующие документы:
заявление (заявления) на приватизацию занимаемого жилого помещения, подписанное всеми совершеннолетними членами семьи нанимателя (приложения 1, 2);
документ, подтверждающий право граждан на пользование жилым помещением;
справку, подтверждающую, что ранее право на приватизацию жилья не было использовано;
в случаях, предусмотренных пунктом 3 настоящего Примерного положения, документ органов опеки и попечительства.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-10 14:40 пользователем Mila.
#6
10 января 2019 14:42
colonel

IP/Host: 82.145.222.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 2,679
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
vtb

Приложение 5
к постановлению Правительства
Москвы
от 10 сентября 2014 г. N 521-ПП

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ГОРОДА МОСКВЫ
"ПРИВАТИЗАЦИЯ ГРАЖДАНАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛИЩНОГО
ФОНДА ГОРОДА МОСКВЫ"

2.5. Документы, необходимые для предоставления
государственной услуги

2.5.1. Предоставление государственной услуги осуществляется на основании следующих документов (сведений):
2.5.1.1. Документы, предоставляемые заявителем:
2.5.1.1.1. Запрос (заявление) на предоставление государственной услуги (далее - запрос). Запрос оформляется согласно приложению 1 к настоящему Регламенту.
2.5.1.1.2. Основной документ, удостоверяющий личность заявителя (паспорт гражданина Российской Федерации).
2.5.1.1.3. Основной документ, удостоверяющий личность (паспорт гражданина Российской Федерации), - для всех членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма, достигших 14-летнего возраста.
2.5.1.1.4. Основной документ, удостоверяющий личность представителя заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма, достигших 14-летнего возраста (паспорт гражданина Российской Федерации).
2.5.1.1.5. Документ, подтверждающий полномочие представителя заявителя, лица, уполномоченного в установленном порядке члена семьи заявителя, лица, зарегистрированного в приватизируемом жилом помещении (нотариально удостоверенная доверенность), законного представителя лица, имеющего право пользования данным помещением на условиях социального найма, достигшего 14-летнего возраста, или решение уполномоченного органа в сфере опеки, попечительства и патронажа (в отношении недееспособных/ограниченно дееспособных граждан, а также детей, оставшихся без попечения родителей, детей, помещенных под надзор в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей), оформленные в установленном порядке и подтверждающие полномочия представителя заявителя по предоставлению документов для подписания Договора передачи, подписанию Договора передачи, получению Договора передачи.
2.5.1.1.6. Вступившее в законную силу решение суда о признании гражданина недееспособным/ограниченно дееспособным (копия, заверенная судом, принявшим решение) - представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, а также лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
2.5.1.1.7. Согласие органа, уполномоченного в сфере опеки и попечительства, на передачу в порядке приватизации жилого помещения в собственность недееспособного/ограниченно дееспособного гражданина, а также в собственность детей, оставшихся без попечения родителей, детей, помещенных под надзор в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, - представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, а также лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
2.5.1.1.8. Договор социального найма на приватизируемое жилое помещение - экземпляр заявителя (за исключением случаев утери договора социального найма).
2.5.1.1.9. Ордер/выписка из распоряжения органа исполнительной власти (при наличии у заявителя); в случае утери ордера - копия распоряжения органа исполнительной власти, выданная органами, уполномоченными на предоставление сведений архивного фонда Российской Федерации, на приватизируемое жилое помещение.
2.5.1.1.10. Свидетельство о рождении или документ, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный в установленном порядке (в случае рождения ребенка на территории иностранного государства), - для членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма, не достигших 14-летнего возраста (представляется в отношении детей-сирот, а также если свидетельство было получено не в городе Москве).
2.5.1.1.11. Документ, подтверждающий наличие гражданства Российской Федерации, - для членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма, не достигших 14-летнего возраста (за исключением случаев, если родители лица, не достигшего 14-летнего возраста, являются гражданами Российской Федерации и зарегистрированы в приватизируемом жилом помещении).
2.5.1.1.12. Выписка из домовой книги за период с 21 июля 1991 г. до прибытия на данное место жительства либо аналогичный документ, ее заменяющий, представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
2.5.1.1.13. Документ уполномоченного органа, подтверждающий неиспользованное право на участие в приватизации по прежнему месту жительства, представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
2.5.1.1.14. Документ, подтверждающий полномочия органа, указанного в пункте 2.5.1.1.13 настоящего Регламента, по выдаче документа, подтверждающего неиспользованное право на участие в приватизации по прежнему месту жительства (копия, заверенная органом, его выдавшим).
2.5.1.1.15. Выписка из личного дела (справка) с указанием периода прохождения службы, состава семьи и отражения регистрации при воинской части по периодам службы (для офицеров, в том числе уволенных в запас, и членов их семей; граждан, проходящих (проходивших) военную службу по контракту, и членов их семей; граждан, которым предоставлено (было предоставлено) в пользование служебное жилое помещение при воинской части на период трудового договора (контракта), и членов их семей) - представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
В случае если в выписке из личного дела (справке) содержатся сведения о месте проживания заявителя и/или членов его семьи с указанием способа жилищного обеспечения, не предполагающего в соответствии со статьей 4 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" возможность приватизации жилого помещения, то документы, указанные в пунктах 2.5.1.1.12-2.5.1.1.14 настоящего Регламента, заявителем либо представителем заявителя не предоставляются.
2.5.1.1.16. Справка об освобождении гражданина, участвующего в приватизации, и ее копия - представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
2.5.1.1.17. Вступившее в законную силу решение суда (о наличии или лишении (отсутствии) жилищных или имущественных прав на жилое помещение заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма) (копия, заверенная судом, принявшим решение) - представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
2.5.1.1.18. Вступивший в законную силу приговор суда (копия, заверенная судом, принявшим решение), а также документ, подтверждающий отбывание наказания гражданами, осужденными к лишению свободы или к принудительным работам (в соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 23 июня 1995 г. N 8-П), - представляется в отношении заявителя, членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, лиц, имеющих право пользования данным помещением на условиях социального найма.
2.5.1.1.19. Письменное согласие на приватизацию занимаемого жилого помещения заявителя, члена семьи заявителя, иного лица, зарегистрированного в приватизируемом жилом помещении, лица, имеющего право пользования данным помещением на условиях социального найма, достигшего 14-летнего возраста, и/или его законного представителя или лица, уполномоченного в установленном порядке, или письменный отказ от приватизации занимаемого жилого помещения члена семьи заявителя, иного лица, зарегистрированного в приватизируемом жилом помещении, лица, имеющего право пользования данным помещением на условиях социального найма, достигшего 14-летнего возраста, и/или его законного представителя или лица, уполномоченного в установленном порядке.
Указанные документы оформляются по формам, утверждаемым правовым актом Департамента, нотариально удостоверяются либо подписываются при личном обращении в МФЦ в присутствии работника МФЦ.
2.5.1.2. Документы, получаемые уполномоченным должностным лицом органа исполнительной власти города Москвы, предоставляющего государственную услугу, с использованием межведомственного информационного взаимодействия, в том числе посредством доступа к сведениям Базового регистра:
2.5.1.2.1. Ордер или выписка из распоряжения органа исполнительной власти о предоставлении жилого помещения по договору социального найма.
2.5.1.2.2. Решение органа исполнительной власти о разделе или объединении финансового лицевого счета (в случае раздела или объединения финансового лицевого счета) (в случае, если функция по начислению платежей за жилое помещение, коммунальные и иные услуги и (или) функция по приему и передаче в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации в отношении жилого помещения, в котором проживает заявитель и члены семьи заявителя, осуществляется ГБУ МФЦ города Москвы на основании соответствующего договора, за исключением случаев проживания заявителя и членов семьи заявителя в жилом помещении, расположенном на территории Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы).
(п. 2.5.1.2.2 в ред. постановления Правительства Москвы от 28.12.2017 N 1099-ПП)
2.5.1.2.3. Свидетельство о рождении для членов семьи заявителя, лиц, зарегистрированных в приватизируемом жилом помещении, не достигших 14-летнего возраста (за исключением свидетельств о рождении детей-сирот, а также случаев, когда свидетельство о рождении было получено не в городе Москве).
2.5.1.2.4. Документы, содержащие сведения о гражданстве лиц, не достигших 14-летнего возраста.
2.5.1.2.5. Выписка из домовой книги с полной информацией о гражданах, зарегистрированных по месту жительства в данном жилом помещении в настоящее время, а также зарегистрированных ранее и выбывших за период с момента выдачи ордера.
2.5.1.2.6. Копия финансового лицевого счета при приватизации комнат в коммунальной квартире или отдельных квартир в случае утери ордера.
2.5.1.2.7. Документы, подтверждающие использованное (неиспользованное) право на приватизацию жилого помещения на территории города Москвы.
2.5.2. Заявитель вправе представить документы, указанные в пункте 2.5.1.2 настоящего Регламента, по собственной инициативе.
2.5.3. В случае отсутствия в составе сведений Базового регистра сведений о реквизитах (серия, номер, дата и место выдачи) документа, указанного в пункте 2.5.1.2.3 настоящего Регламента, соответствующий документ и его копия должны быть представлены заявителем в МФЦ в срок, не превышающий 30 рабочих дней со дня принятия решения о приостановлении предоставления государственной услуги в соответствии с пунктом 2.9.1.1 настоящего Регламента. Срок приостановления предоставления государственной услуги при личном вручении решения о приостановлении предоставления государственной услуги заявителю не превышает 32 рабочих дня со дня принятия решения о приостановлении предоставления государственной услуги.
2.5.4. Перечень документов, необходимых для предоставления государственной услуги, является исчерпывающим.
2.5.5. При подаче запроса в электронной форме с использованием Портала заявитель заполняет интерактивную форму запроса с указанием реквизитов документов, удостоверяющих личность заявителя, и прикрепляет к ней скан-копии документов (в формате DOC, DOCX, PDF, TIFF), указанных в пунктах 2.5.1.1.5-2.5.1.1.19 настоящего Регламента.
2.5.6. В случае если скан-копии каких-либо документов, перечисленных в пунктах 2.5.1.1.5-2.5.1.1.18 настоящего Регламента, не прикреплены к запросу, поданному в электронной форме с использованием Портала, соответствующие документы должны быть представлены заявителем либо представителем заявителя при личном обращении в МФЦ в течение 5 рабочих дней со дня подачи запроса.
2.5.7. Договор социального найма на приватизируемое жилое помещение, ордер/выписка из распоряжения органа исполнительной власти, нотариально удостоверенные документы, предусмотренные пунктом 2.5.1.1.19 настоящего Регламента, скан-копии которых прикреплены к запросу, поданному в электронной форме с использованием Портала, должны быть представлены заявителем либо представителем заявителя при личном обращении в МФЦ в момент подписания Договора передачи.
В случае если нотариально удостоверенные документы, предусмотренные пунктом 2.5.1.1.19 настоящего Регламента, не представлены в момент подписания Договора передачи при личном обращении в МФЦ, заявитель либо представитель заявителя, член семьи заявителя, иное лицо, зарегистрированное в приватизируемом жилом помещении, лицо, имеющее право пользования данным помещением на условиях социального найма, достигшее 14-летнего возраста, и/или его законный представитель или лицо, уполномоченное в установленном порядке, оформляют (подписывают) их при личном обращении в МФЦ в момент подписания Договора передачи.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-01-10 14:44 пользователем colonel.
#7
11 января 2019 11:39
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,639
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Воопчем, робяты, позвонила я в агентство по приватизации, через которое собственно согласно Административному регламенту региона всегда и подаются документы на приватизацию.
Оне подтвердили, что заключение договора соцнайма при наличии такого решения не требуется.
Привет администрацииbye
#8
11 января 2019 12:00
colonel

IP/Host: 82.145.221.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 2,679
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
хвала Беллу - изобретателю телефона
#9
11 января 2019 13:58
vtb

IP/Host: 94.79.61.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,003
Re: Подача иска для оформления договора социального найма
Сообщение от
Mila
Оне подтвердили, что заключение договора соцнайма при наличии такого решения не требуется.
Привет администрации


поздравляю, хоть где-то здравый смысл остался
#10
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх