12 июля 2018 11:16
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Дарение доли
Коллеги, добрый день!

Хотел бы посоветоваться по следующему интересному вопросу:

1. Три физлица, являются владельцами долей в праве собственности на Квартиру в РФ.
2. Все трое, сейчас находятся за границей.
3. Один хочет подарить второму свою долю.
4. Правильно ли я понимаю, что нужно заключить стандартный договор дарения, апостилировать его, привезти в РФ и подать в Росреестр?

Может кто сталкивался с подобным?
Спасибо!
12 июля 2018 11:24
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Дарение доли
Сообщение от
Дейл
Правильно ли я понимаю, что нужно заключить стандартный договор дарения, апостилировать его, привезти в РФ и подать в Росреестр?
нет не правильно
насколько я помню у консульских учреждений ограниченный список нотариальных действий которые они могут удостоверять и удостоверение сделок к ним не относится
проще там же (в консульстве) сделать доверенность и апостиль ставить не надо - апостиль ставится только на нотариальных документах удостоверенных нотариусом другого государства, а консульство относится к нашему государству
12 июля 2018 11:27
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Коллеги, а если документ заверен нотариусом одной из этих стран, апостиль получается не нужен:

(Азербайджан, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Туркменистан, Таджикистан, Узбекистан, Украина)
Албания
Алжир
Болгария
Босния и Герцеговина
Венгрия
Вьетнам
Греция
Грузия
Испания
Китайская Народная Республика (за исключением Гонконга и Макао)
КНДР
Куба
Латвия
Литва
Македония
Монголия
Панама
Польша
Румыния
Словакия
Словения
Тунис
Хорватия
Чехия
Эстония
Бывшая Югославия (Сербия и Черногория)[17]
Уругвай
Украина
12 июля 2018 11:29
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Мавр, спасибо!

"проще там же (в консульстве) сделать доверенность" - доверенность на что?
12 июля 2018 11:31
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
И, получается, если апостиль не нужен, нужно просто заверить договор у нотариуса..?
12 июля 2018 11:33
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Дарение доли
Доверенность на заключение договора дарения - на граждан находящихся на территории РФ
1-я от Дарителя на заключение договора дарения - в этой доверенности обязательно должен быть указан одаряемый
2-я от Одаряемого на заключение договора дарения и принятия дара

ЗЫ: доверенности выдавать двум разным людям
12 июля 2018 11:38
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Мавр, спасибо.
Таких разных людей нет.

Прорабатываю договор дарения и его нотариальное заверение:

Консульская легализация нужна, если страна, в которую готовится документ, не является участником Гаагской конвенции. Это более длительная процедура, включающая в себя удостоверение документа в органах Министерства юстиции иностранного государства, органах МИД, а затем в консульстве страны назначения. При этом документ будет иметь юридическую силу на территории только той страны, отметка консульства которой на нем стоит.

Гаагская конвенция
Настоящая Конвенция распространяется на официальные документы, которые были совершены на территории одного из договаривающихся государств и должны быть представлены на территории другого договаривающегося государства.
В качестве официальных документов в смысле настоящей Конвенции рассматриваются:
a) документы, исходящие от органа или должностного лица, подчиняющихся юрисдикции государства, включая документы, исходящие от прокуратуры, секретаря суда или судебного исполнителя;
b) административные документы;
c) нотариальные акты;
d) официальные пометки, такие, как отметки о регистрации; визы, подтверждающие определенную дату; заверения подписи на документе, не засвидетельствованном у нотариуса.
Вместе с тем настоящая Конвенция не распространяется на:
a) документы, совершенные дипломатическими или консульскими агентами;
b) административные документы, имеющие прямое отношение к коммерческой или таможенной операции.

Статья 3

Единственной формальностью, которая может быть потребована для удостоверения подлинности подписи, качества, в котором выступало лицо, подписавшее документ, и, в надлежащем случае, подлинности печати или штампа, которыми скреплен этот документ, является проставление предусмотренного статьей 4 апостиля компетентным органом государства, в котором этот документ был совершен.
Однако выполнение упомянутой в предшествующем абзаце функции не может быть потребовано, если законы, правила или обычаи, действующие в государстве, в котором представлен документ, либо договоренность между двумя или несколькими договаривающимися государствами, отменяют или упрощают данную процедуру или освобождают документ от легализации.

ДОГОВОР
от 3 февраля 1993 года

МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ
О ПРАВОВОЙ ПОМОЩИ И ПРАВОВЫХ ОТНОШЕНИЯХ ПО ГРАЖДАНСКИМ,
СЕМЕЙНЫМ И УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ

1. Документы, которые были на территории одной из Договаривающихся Сторон составлены или засвидетельствованы судом или официальным лицом (постоянным переводчиком, экспертом и др.) в пределах их компетенции и по установленной форме и заверенные печатью, принимаются на территории другой Договаривающейся Стороны без какого-либо иного удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной Договаривающейся Стороны рассматриваются как официальные, пользуются и на территории другой Договаривающейся Стороны доказательной силой официальных документов.

Получается, можем заверить нотариально, не апостилируя и представить в Росреестр РФ.
По-моему так.
12 июля 2018 11:50
IP/Host: 109.248.240.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Дарение доли
А без прилета в РФ это сделать нельзя? Например через сайт Росреестра с использованием ЭЦП.
12 июля 2018 11:57
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Позвонил в Росреестр - требуют апостиль facepalm

Может на самом деле доверенность организовать..
12 июля 2018 11:57
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
А без прилета в РФ это сделать нельзя? Например через сайт Росреестра с использованием ЭЦП. - нет, там проблемы со здоровьем.
12 июля 2018 12:04
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Дарение доли
Сообщение от
тот-самый-Мавр
Одаряемого на заключение договора дарения и принятия дара

Даритель тоже должен быть обязательно указан в такой доверенности?


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
12 июля 2018 12:07
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Дарение доли
Сообщение от
ildar2709
Получается, можем заверить нотариально, не апостилируя и представить в Росреестр РФ.
По-моему так.

Сообщение от
Дейл
Позвонил в Росреестр - требуют апостиль

Получается, что без апостиля. Но в Россреестре всё равно могут придраться и отказать.

Нотариальное заверение сделки нужно будет нотариально еще перевести и нотариально заверить перевод. лучше это делать в России.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
12 июля 2018 12:14
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Чугайстер, спасибо!

Здесь еще возник момент:

-За границей нотариус может просто нотариально заверить договор, а может оформить нотариальный акт (по их зак-ву он приравнен к решению суда).
Вот думаю, что лучше..
12 июля 2018 12:22
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Задал вопрос в Росреестр, они вообще говорят, что заверять должен нотариус по месту нахождения имущества:)
12 июля 2018 12:39
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Дарение доли
Сообщение от
chugayster
Даритель тоже должен быть обязательно указан в такой доверенности?
нет
вообще то договор может быть заключен в простой письменной форме и никаких аппостилей и прочей фигни не надо

вся проблема в том что сдавать на регистрацию нужно на территории РФ
так что такой вариант возможен -
1. Делается договор в ППФ, подписывается сторонами
2. выдаются доверенности (хоть через консульство, хоть через нотариусом с аппостилем) на регистрацию перехода права по этому договору на имя человека проживающего в РФ
3. отправляется ему все это почтой
4. Этот РФовский чел идет в ближайшее от него МФЦ и сдает эти доки на регистрацию
12 июля 2018 12:56
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Дарение доли
Сообщение от
тот-самый-Мавр
ообще то договор может быть заключен в простой письменной форме и никаких аппостилей и прочей фигни не надо

Так ведь речь о дарении долей.

Сообщение от
Дейл
они вообще говорят, что заверять должен нотариус по месту нахождения имущества

С чего вдруг?


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
12 июля 2018 13:11
IP/Host: 91.242.170.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: Дарение доли
Сообщение от
тот-самый-Мавр
1. Делается договор в ППФ, подписывается сторонами
Сообщение от
тот-самый-Мавр
4. Этот РФовский чел идет в ближайшее от него МФЦ и сдает эти доки на регистрацию
Так доли же? Раз квартира - то нужно обязательное нот.заверение?
12 июля 2018 13:35
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Дарение доли
Сообщение от
harted1
Так доли же? Раз квартира - то нужно обязательное нот.заверение?
упс.....
этот момент я упустил
12 июля 2018 13:38
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Дарение доли
Сообщение от
chugayster
Сообщение отДейл
они вообще говорят, что заверять должен нотариус по месту нахождения имущества

С чего вдруг?
тот же вопрос - вроде в закон о нотариате давно уже внесли соответствующие изменения - но там вроде по РФ только касается

может не мучиться, а учитывая
Сообщение от
Дейл
нет, там проблемы со здоровьем.
сделать завещание
12 июля 2018 13:39
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Дарение доли
Сообщение от
Дейл
-За границей нотариус может просто нотариально заверить договор,

Лучше нотариально заверенный договор, а не акт. Потом устанете доказывать Росреестру, что этот документ в России тоже имеет силу судебного акта с учётом легализации либо без неё, если легализация не требуется по нашему закону в отношении определенной страны.

Не забудьте про нотариально заверенный перевод нотариального заверения договора
и нотариального заверения доверенности иностранным нотаром.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-07-12 13:40 пользователем chugayster.
12 июля 2018 13:43
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Дарение доли
Сообщение от
ildar2709
Например через сайт Росреестра с использованием ЭЦП.

Насколько я знаю, ЭЦП нужно получать в России. А ЭЦП на сайте гос. услуг для этих целей не подойдёт. Но по этому вопросу лучше пусть Мавр либо другие знающие коллеги точнее скажут


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
12 июля 2018 15:11
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Дарение доли
Сообщение от
chugayster
Но по этому вопросу лучше пусть Мавр либо другие знающие коллеги точнее скажут
точно не скажу, не совсем моя сфера деятельности
12 июля 2018 16:08
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Коллеги, спасибо!

Решили ограничиться нотариальными доверенностями на ФЛ, а в РФ уже заключить договор дарения с его нотариальным заверением.
13 августа 2018 10:47
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Коллеги, добрый день!

В итоге, сделали доверенность (нотариальную местную), на родственника Дарителя, на заключение любого рода сделок, с конкретной недвижимостью.
Планируем заключение Договора дарения (его местное нотариальное заверение) и, соответственно, подачу в Росреестр, всего комплекта.

Как думаете, пройдет?
13 августа 2018 11:52
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Дарение доли
Сообщение от
Дейл
Как думаете, пройдет?

Если не нужен апостиль и будет нотариальный перевод, то, думаю, должно пройти.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
13 августа 2018 12:23
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 592
Re: Дарение доли
если в доверенности написано именно так как вы сказали, то не пойдет

Статья 576. Ограничения дарения
5. Доверенность на совершение дарения представителем, в которой не назван одаряемый и не указан предмет дарения, ничтожна.

у вас в доверенности одаряемый указан?
13 августа 2018 14:01
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Дарение доли
Cпасибо, Коллеги!

Да, одаряемый у нас отсутствует.. Попали.

Может КП тогда..
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти