4 июля 2018 13:20
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Суд - мировое
Коллеги, добрый день!
Хотел бы посоветоваться по следующему интересному вопросу:

1. Было вынесено Решение суда (вступило в силу - возбуждено производство) о взыскании денег с наследников Заемщика.
2. В состав наследства вошло недвижимое имущество.
3. Один из наследников готов передать взыскателю свои доли в недвижимом имуществе - заключили МС.
Но ,судья говорит о том, что недвижимость не может быть передана, тк не являлась предметом спора.

Ничего не понимаю. Почему..
Может кто сталкивался?
Спасибо!
4 июля 2018 13:39
IP/Host: 109.61.178.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Суд - мировое
Сообщение от
Дейл
3. Один из наследников готов передать взыскателю свои доли в недвижимом имуществе - заключили МС.
а зачем за мировым пошли в суд? чем соглашение об отступном не устроило?
4 июля 2018 15:55
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Суд - мировое
Думали об отступном без суда - но, пристав, сказал, что нужен судебный акт + он нужен как основание для регистрации для росреестра.

Хотя, я вот сейчас задумался - может на самом деле не стоило в суд...
4 июля 2018 17:38
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Суд - мировое
Сообщение от
Дейл
пристав, сказал, что нужен судебный акт
а пристав зачем нужен? если стороны договорились об отступном кредитор может отозвать исп лист
а на основании соглашения сделают договор и зарегистрируют в Росреестре
4 июля 2018 18:58
IP/Host: 109.61.178.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Суд - мировое
Сообщение от
Дейл
но, пристав, сказал, что нужен судебный акт
чтобы ИП прекратить, просто отзывает должник ИЛ.
Сообщение от
Дейл
+ он нужен как основание для регистрации для росреестра.
да ладно, а договор не основание?
5 июля 2018 08:25
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Суд - мировое
У меня вот вопрос косвенный возник
Сообщение от
Дейл
Один из наследников готов передать взыскателю свои доли в недвижимом имуществе
отчуждение доли в праве вообще то должно быть по нотариальным сделкам, как с этим быть?
с одной стороны вроде решение суда, а с другой стороны как права других дольщиков будут соблюдены, в том числе на право преимущ. покупки?
или они тоже участвуют в процессе?
5 июля 2018 09:04
IP/Host: 46.0.17.--- Дата регистрации: 12.04.2017 Сообщений: 1 003
Re: Суд - мировое
А не проще провести всю эту процедуру через арест имущества и торги?
Всё будет соблюдено, а взыскатель ещё и сэкономить может в теории.
5 июля 2018 09:41
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Суд - мировое
отчуждение доли в праве вообще то должно быть по нотариальным сделкам, как с этим быть?
заключить соглашение об отступном у нотариуса.

а с другой стороны как права других дольщиков будут соблюдены, в том числе на право преимущ. покупки?
а кто мешает направить им предложения о выкупе перед заключением соглашения об отступном?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
5 июля 2018 11:21
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Суд - мировое
Анна, я имел в виду мировое соглашение утвержденное определением суда
5 июля 2018 11:51
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Суд - мировое
я имел в виду мировое соглашение утвержденное определением суда
вот коллеги говорят, шо тож надо соблюсти: сначала предложить сособственникам купить (по цене иска или дешевше), после получения отказов - сочинить мировое и заверить его у нотара, и только потом предлагать на утверждение суду..


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
5 июля 2018 13:17
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Суд - мировое
а то. а если еще и все это делать, и в конце суд не утвердит... :(


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
5 июля 2018 17:47
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Суд - мировое
Сообщение от
Анна_Сергеевна
хм...

сложноватая схемка получается
Сообщение от
Анна_Сергеевна
а то. а если еще и все это делать, и в конце суд не утвердит... :(
а зачем?
взыскатель отзывает исп. лист
Должник уведомляет сособственников
Оба два с нотариусом подписывают договор к-п,
должник пишет расписку что получил от взыскателя деньги по договору к-п
взыскатель пишет должнику расписку о получении денег по решению суда
обмениваются расписками
обязательство прекращено встречным исполнением
и мировое не надо утверждать
6 июля 2018 08:11
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Суд - мировое
Сообщение от
Mila
обязательство прекращено встречным исполнением
и мировое не надо утверждать
Лен, мы чисто гипотетически-теоретически рассуждаем
6 июля 2018 14:50
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Суд - мировое
Коллеги, спасибо!

Немного запутался.

Я же правильно понимаю, что взыскатель может заключить с должником Соглашение об отступном о передаче недвижимости в счет уплаты задолженности (при этом оно может быть как заверено нотариально, так и не заверено)?
6 июля 2018 14:53
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Суд - мировое
может заключить с должником Соглашение об отступном о передаче недвижимости в счет уплаты задолженности
может.

(при этом оно может быть как заверено нотариально, так и не заверено)?
нет. только нотариально заверено, ибо сделка с долями.
плюс подтверждение соблюдения преимущественного права сособственников надо будет принести нотариусу, ибо сделка получается возмездная - должник освобождается от некой обязанности после передачи отступного.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июля 2018 15:15
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Суд - мировое
Анна Сергеевна, спасибо!

"плюс подтверждение соблюдения преимущественного права сособственников надо будет принести нотариусу, ибо сделка получается возмездная - должник освобождается от некой обязанности после передачи отступного." - случайно сделал - имеется :) предложение правда неказистое (в двух словах), но тем не менее.
6 июля 2018 15:43
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Суд - мировое
предложение правда неказистое (в двух словах), но тем не менее.
а хотя бы одно из этих двух слов содержит цену предложения покупки, которая не выше цены иска?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июля 2018 15:50
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Суд - мировое
Сообщение от
Анна_Сергеевна
плюс подтверждение соблюдения преимущественного права сособственников надо будет принести нотариусу, ибо сделка получается возмездная - должник освобождается от некой обязанности после передачи отступного
Кстати насчет отступного и права преимущественной покупки - тут у меня маааааленькое сомнение, правда связанное с землями сельхозназначения - там тоже право преимущественной покупки субъекта, НО судебная практика гласит что типа если по отступному то отказа от преимущественной покупки не надо
арбираж то ли самарский то ли саратовский (не помню точно) апелляция оставила в силе, насчет ВАСи не помню обжалывалось или нет (это дело было когда еще ВАСя отдельно существовал)

Анна, просьба как к специалисту по поиску и просто красивой женщине - не поищешь?
6 июля 2018 15:55
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Суд - мировое
Анна, просьба как к специалисту по поиску и просто красивой женщине - не поищешь?
от нашего термометра вашему термометру:
Энциклопедия судебной практики ГАРАНТ. Преимущественное право покупки (Ст. 250 ГК)
8.6. Положения ст. 250 ГК РФ, регулирующие вопросы о преимущественном праве покупки, не подлежат применению к соглашению об отступном

Апелляционное определение Московского городского суда от 02 апреля 2015 г. N 33-10646/15
Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции исходил из того, что соглашение об отступном по своему содержанию не является сделкой купли-продажи доли, а также мены, к нему не подлежат применению положения ст. 250 ГК РФ, регулирующие вопросы о преимущественном праве покупки доли.

Апелляционное определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 05 октября 2015 г. по делу N 33-10464/2015
Поскольку соглашение об отступном по своему содержанию не является сделкой купли-продажи доли, к нему не подлежат применению положения статьи 250 ГК РФ, регулирующие вопросы о преимущественном праве покупки.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июля 2018 15:57
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Суд - мировое
та же фигня с отступным в виде акций:

21. Преимущественное право приобретения доли участника в уставном капитале ООО при передаче их в качестве отступного

21.1. Преимущественное право участников (общества) действует при отчуждении участником доли путем продажи и не распространяется на соглашение об отступном, по которому должник передает долю кредитору, не являющемуся участником ООО

Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 16 апреля 2012 г. N ВАС-4459/12
Преимущественное право участников действует при отчуждении участником этого общества доли только путем продажи и не распространяется на иные случаи отчуждения доли, в том числе по соглашению об отступном, по условиям которого вместо уплаты долга должник передает кредитору, не являющемуся участником общества с ограниченной ответственностью, свою долю.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июля 2018 15:57
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Суд - мировое
вооот
выходит что отказ от преимущественного права и в случае рассмотренном выше случае с долей в праве не нужен, только нотариальное удостоверение
6 июля 2018 16:47
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Суд - мировое
Коллеги, спасибо!
Вы вообще крутые!!!
9 июля 2018 08:25
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Суд - мировое
Сообщение от
Дейл
Коллеги, спасибо!
Вы вообще крутые!!!
ага, круче нас только яйца, если конечно они не в смятку сварены 8-)
19 июля 2018 12:03
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Суд - мировое
Коллеги, добрый день!
Сегодня заседание.

Если все же вернутся к предмету вопроса:

1. Было вынесено Решение суда (вступило в силу - возбуждено производство) о взыскании денег с наследников Заемщика.
2. В состав наследства вошло недвижимое имущество.
3. Один из наследников готов передать взыскателю свои доли в недвижимом имуществе - заключили МС.
Но ,судья говорит о том, что недвижимость не может быть передана, тк не являлась предметом спора.

Не солидарен с судьей. Думаю, что ничего не мешает утвердить.
Как считаете?

Спасибо!
19 июля 2018 12:22
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Суд - мировое
не знаю, не видела текста вашего мирового
можно ведь написать просто "договорились передать недвижимое имущество", тогда точно не утвердят

а можно написать что стороны согласовали порядок погашения задолженности, возникшей на основании ____, следующим способом:...."




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-07-19 12:24 пользователем Mila.
19 июля 2018 12:46
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Суд - мировое
Мила, спасибо.

Вот так и написали "стороны согласовали порядок погашения задолженности, возникшей на основании ____, следующим способом:...."

Но, здесь судья концептуально говорит, что нельзя...
Пытаюсь корректно сказать, что позвольте, почему же нельзя, ведь у нас ...??
В ответ - "идите к юристам" scratch
19 июля 2018 20:01
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Суд - мировое
Вы в рамках исполнительного производства мировитесь?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
23 июля 2018 11:33
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 09.01.2018 Сообщений: 801
Re: Суд - мировое
Александр, да.

В итоге суд нас отфутболил, тк по делу у нас было два Ответчика, а второй не явился и, его подписи, не было в Мировом.
Как-то скептически отношусь к этому основанию (еще проработаю этот момент) - Вы не сталкивались с подобным?
23 июля 2018 14:42
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Суд - мировое
Достаточное. Вполне. Более ничего не требуется.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти