19 апреля 2018 21:02
IP/Host: 89.169.201.--- Дата регистрации: 16.04.2015 Сообщений: 179
Защита от взыскания судебных расходов
Прошу уважаемое сообщество помочь мне уяснить некоторые детали при судебной разборке по поводу взыскания судебных расходов.

Ситуация достаточно стандартная. Член кооператива подал иск, с требованием обязать правление кооператива доначислить взносы тем членам кооператива, которые их не доплатили. Иск проигран, выигрывавшая сторона хочет возместить понесенные судебные расходы.

В чем пока сомнения:

1. Договор заключен между председателем кооператива и адвокатом. Выступает ли адвокат в данном случае как физическое лицо? Не заключается ли такой договор с адвокатской конторой?
2. Судя по справке, деньги получила адвокатская контора, хотя договор не с ней;
3. Должны ли быть доказательства, что деньги взяты не просто из кармана председателя, а ушли из бюджета кооператива?
4. На справке номер договора, по которому приняты деньги, исправлен с применением штрих-корректора (замазки). Заверительной надписи об исправлении нет;
5. Судебные расходы были включены в годовой бюджет кооператива в размере 1,4 млн. руб. и вошли в членские взносы. То есть член кооператива оплатит эти расходы дважды - в составе взносов, и по заявлению о возмещении;
6. Не является ли всё это шиканой? Юридическая защита кооператива не требовалась, поскольку ущерб ему не грозил. Напротив, в случае удовлетворения исковых требований, счет кооператива должен был пополнится на несколько миллионов рублей. Пострадать мог только председатель и члены его семьи, которые злостно недоплачивали установленные взносы. Суд отказал в требованиях ссылаясь на то, что это не нарушает права членов кооператива. Сам факт нарушений не опровергнут.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-04-19 21:08 пользователем Scaner.
19 апреля 2018 21:20
IP/Host: 83.220.237.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Сообщение от
Scaner
1. Договор заключен между председателем кооператива и адвокатом. Выступает ли адвокат в данном случае как физическое лицо? Не заключается ли такой договор с адвокатской конторой?
Нет. нет. Поясняю. Адвокат - это адвокат, в любом случае. Он не есть, как сторона договора, физическое лицо. В любом, абсолютно, случае. Договор заключается с адвокатом, именно, но может и с конторой, но, тогда платить не адвокату, а в кассу конторы. Или на ее реквизиты. И контора вам станет выделять адвокатов. Возможно, разных.
Сообщение от
Scaner
2. Судя по справке, деньги получила адвокатская контора, хотя договор не с ней;
Так и должно быть.
Сообщение от
Scaner
3. Должны ли быть доказательства, что деньги взяты не просто из кармана председателя, а ушли из бюджета кооператива?
Если договор заключал Председатель, как физ лицо, хоть в своих интересах, хоть в должностных, платит из своего кармана. Если от имени кооператива, то должен быть расходник, как минимум или платежка.
Сообщение от
Scaner
4. На справке номер договора, по которому приняты деньги, исправлен с применением штрих-корректора (замазки). Заверительной надписи об исправлении нет;
Похоже на косяк, но надо проверять.
Сообщение от
Scaner
5. Судебные расходы были включены в годовой бюджет кооператива в размере 1,4 млн. руб. и вошли в членские взносы. То есть член кооператива оплатит эти расходы дважды - в составе взносов, и по заявлению о возмещении;
Стоп. А что Устав кооператива говорит про взносы? И при чем тут взносы? Что-то я недопонял. Расходы-то понес Ответчик, член кооператива. Он и получит возмещение.
Сообщение от
Scaner
6. Не является ли всё это шиканой? Юридическая защита кооператива не требовалась, поскольку ущерб ему не грозил. Напротив, в случае удовлетворения исковых требований, счет кооператива должен был пополнится на несколько миллионов рублей. Пострадать мог только председатель и члены его семьи, которые злостно недоплачивали установленные взносы.
Вообще, похоже. Ибо, я сильно удивлен, что
Сообщение от
Scaner
Член кооператива подал иск, с требованием обязать правление кооператива доначислить взносы тем членам кооператива, которые их не доплатили. Иск проигран
Раз не доплатили, априори, было начисление. иначе, откуда исчислить разницу? И иск-то такой, соответственно, заведомо проигрышный... И под него гонорар 1,4 лям?... Нехорошо попахивает, скажу я Вам...


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
19 апреля 2018 21:47
IP/Host: 89.169.201.--- Дата регистрации: 16.04.2015 Сообщений: 179
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Договор заключал председатель, но как представитель кооператива. Ответчиком был кооператив.
Договор председатель заключал с адвокатом, а не с адвокатской конторой. И в договоре не говориться, что адвокат является представителем конторы при заключении договора.

Устав говорит что члены кооператива уплачивают взносы в размере, установленном общим собранием. Взносы рассчитываются и утверждаются исходя из планируемых на год затрат.

Последнюю фразу вообще не понял.
Члены кооператива платят членские взносы по выставляемым им платежкам.
Председатель себе и членам своей семьи выставлял заниженные суммы. Все подтверждено документально.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-04-19 21:52 пользователем Scaner.
19 апреля 2018 21:57
IP/Host: 109.61.188.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Сообщение от
Scaner
5. Судебные расходы были включены в годовой бюджет кооператива в размере 1,4 млн. руб. и вошли в членские взносы.
Сообщение от
Александр Г.
И под него гонорар 1,4 лям?... Нехорошо попахивает, скажу я Вам...
я так понял не гонорар адвоката 1,4 ляма, а гонорар адвоката вошёл в годовой бюджет кооператива, который и составляет 1.4 ляма.
19 апреля 2018 21:58
IP/Host: 176.212.133.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Договор председатель заключал с адвокатом, а не с адвокатской конторой- это нормально. И деньги на счет адвокатского образования - это тоже нормально. Не обычно - полтора миллиона!!! за такой процесс...Это очень и очень подозрительно. если мягко сказать.. Это же е арбитражный процесс. 70 тыс. ну 150 тыс. руб.
19 апреля 2018 22:00
IP/Host: 89.169.201.--- Дата регистрации: 16.04.2015 Сообщений: 179
Re: Защита от взыскания судебных расходов
1,4 млн. - планировавшиеся юридические расходы кооператива на год.
Гонорар адвоката по делу - 60 тыс.

Жаль что здесь нет возможности прикрепить документы. Было бы понятнее.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-04-19 22:02 пользователем Scaner.
19 апреля 2018 22:17
IP/Host: 176.212.133.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Много собираются судиться :-D Хорошо бы к ним юристом прикрепиться.
19 апреля 2018 22:22
IP/Host: 89.169.201.--- Дата регистрации: 16.04.2015 Сообщений: 179
Re: Защита от взыскания судебных расходов
По решению суда предоставили расчет на юридические расходы в 1,4 млн.

Суть: один иск - 14 тыс. Планировалось подать 100 исков по должникам.
:)
19 апреля 2018 22:24
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Сообщение от
Scaner
И в договоре не говориться, что адвокат является представителем конторы при заключении договора.
И не должно было так указываться. Адвокат - самостоятельная боевая единица.
Сообщение от
colonel
Хорошо бы к ним юристом прикрепиться.
Давай вместе. Ты паспорт привел в порядок? Он у тебя чистый или увижу - упаду?
Сообщение от
Scaner
То есть член кооператива оплатит эти расходы дважды - в составе взносов, и по заявлению о возмещении;
Выясняется, что нет. Ибо, взносы, я полагаю, УЖЕ, внесены. Вот из них и будет взыскание по расчетному счету.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
19 апреля 2018 22:27
IP/Host: 89.169.201.--- Дата регистрации: 16.04.2015 Сообщений: 179
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Сообщение от
Александр Г.
взносы, я полагаю, УЖЕ, внесены. Вот из них и будет взыскание по расчетному счету.
Не уловил смысл. Взыскивать собираются с члена кооператива, который осмелился заглянуть в карман председателя.
В дополнение к уплаченным ранее членским взносам.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-04-19 22:29 пользователем Scaner.
19 апреля 2018 22:30
IP/Host: 176.212.133.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Я ж написал - оплатил 1500 и через неделю получил. Лучше чем был. Фото цветное. Страничка заламенирована. Место для печатей - море.
19 апреля 2018 22:41
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Защита от взыскания судебных расходов
Сообщение от
Scaner
Взыскивать собираются с члена кооператива, который осмелился заглянуть в карман председателя.
Тогда, да. Взносы заплатил - умница. Иск проиграл - тоже, молодец, плати.
Сообщение от
colonel
Место для печатей - море.
Ну, начинааааетсяяяяя....


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
19 апреля 2018 22:46
IP/Host: 109.61.188.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Защита от взыскания судебных расходов
не вижу оснований, чтобы "откосить" от судебных расходов.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти