21 марта 2018 11:10
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Доброго дня! Истец подал иск в арбитраж. Иск рассмотрен по упрощённому судопроизводству. Мы (ответчик) узнали о процессе только после вынесения решения. Апелляцию составлял обычный менеджер. Отправили также дополнения к апелляции, но сроки поджимали и кое-что упустили. Теперь направили кассацию в Поволжский арбитраж.
Вопрос: Истцом к материалам дела не приложена доверенность на лицо подписавшее товарную накладную о передаче товара. Суд первой и второй инстанции сослались на эту накладную как на основание для поставки товара. По факту получается истцом не доказан сам факт сделки и соответственно возникновения обязательств нами перед истцом. Но в кассации нельзя ссылаться на недоказанность обстоятельств. Как лучше изложить это в кассации - не применение ст.65 АПК Обязанность доказывания?
Заранее спасибо....
21 марта 2018 11:21
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
Апелляцию составлял обычный менеджер
и кассацию похоже тоже:)

Сообщение от
PIPkin_s
Теперь направили кассацию в Поволжский арбитраж.

Статья 288.2. Кассационные жалобы на решения арбитражного суда первой инстанции и постановления арбитражного суда апелляционной инстанции по делам, рассмотренным в порядке упрощенного производства
(введена Федеральным законом от 02.03.2016 N 45-ФЗ)
1. Вступившие в законную силу решения арбитражного суда первой инстанции и постановления арбитражного суда апелляционной инстанции, принятые по делам, рассмотренным в порядке упрощенного производства, могут быть обжалованы в порядке кассационного производства по правилам, предусмотренным настоящей главой, с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
2. Кассационные жалобы на решения арбитражного суда первой инстанции и постановления арбитражного суда апелляционной инстанции, принятые по делам, рассмотренным в порядке упрощенного производства, рассматриваются в суде кассационной инстанции без вызова сторон. С учетом характера и сложности рассматриваемого вопроса, а также доводов кассационной жалобы и возражений относительно кассационной жалобы суд может вызвать лиц, участвующих в деле, в судебное заседание.
3. Основаниями для пересмотра в порядке кассационного производства указанных в части 1 настоящей статьи решений и постановлений являются нарушения норм процессуального права, которые в части 4 статьи 288 настоящего Кодекса указаны в качестве оснований для отмены решения, постановления.

у вас были процессуальные нарушения?

Сообщение от
PIPkin_s
Как лучше изложить это в кассации - не применение ст.65 АПК Обязанность доказывания?
а суд ничего вам доказывать не обязан. Это не процессуальное нарушение.
Истец тоже ничего доказывать не обязан, если вы не возражали.
Сообщение от
PIPkin_s
Истцом к материалам дела не приложена доверенность на лицо подписавшее товарную накладную о передаче товара. Суд первой и второй инстанции сослались на эту накладную как на основание для поставки товара. По факту получается истцом не доказан сам факт сделки и соответственно возникновения обязательств нами перед истцом.
если с вас взыскивали стоимость поставленного вам товара, то подтверждение таких полномочий и не требуется. Истец уже подтвердил их, подав иск.
21 марта 2018 11:51
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
Mila
у вас были процессуальные нарушения?
т.е нарушение норм материального права в кассации при упрощенном производстве не рассматриваются?

в кассации мы указали первым доводом нарушение норм процессуального права
21 марта 2018 11:55
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
в кассации мы указали первым доводом нарушение норм процессуального права
какое?
21 марта 2018 11:58
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
Mila
какое?
2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания;
21 марта 2018 12:01
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания
так у вас же была апелляция, о ней же вы уже знали, вы этот довод там приводили?

Сообщение от
PIPkin_s
Мы (ответчик) узнали о процессе только после вынесения решения.
почему? не находитесь по юридическому адресу? не забираете почту?
21 марта 2018 12:04
IP/Host: 91.242.171.--- Дата регистрации: 24.08.2015 Сообщений: 1 760
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания;
А Вас действительно не известили? Или Вы не находитесь по юридическому адресу?
21 марта 2018 12:13
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
Mila
так у вас же была апелляция, о ней же вы уже знали, вы этот довод там приводили?
сейчас перечитал апелляцию, там этого довода нет, хотя он рассматривался, там время сильно поджимало, дополнение к апелляции отвезли в последний день.

Сообщение от
Mila
почему? не находитесь по юридическому адресу? не забираете почту?
не кому было забрать, директор был в отъезде
21 марта 2018 12:17
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
не кому было забрать, директор был в отъезде
вообще не основание. Ваши проблемы. Он мог выдать доверенность на получение почтовой корреспонденции сроком на весь год.
Нет процессуального нарушения у вас, и не надейтесь
21 марта 2018 12:18
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
harted1
А Вас действительно не известили? Или Вы не находитесь по юридическому адресу?
суд посылал определение, но куда приносила извещения почта неизвестно, т.е. по юридическому адресу их не было, узнали только после звонка от истца.
21 марта 2018 12:18
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
суд посылал определение
по юридическому адресу?

Сообщение от
PIPkin_s
куда приносила извещения почта неизвестно, т.е. по юридическому адресу их не было
вы это никогда не докажете, увы
21 марта 2018 12:23
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
Mila
вообще не основание. Ваши проблемы. Он мог выдать доверенность на получение почтовой корреспонденции сроком на весь год.
Нет процессуального нарушения у вас, и не надейтесь
а как же п.24 ПП ВС РФ №10 от18.04.2017 особенно последний абзац?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-03-21 12:23 пользователем PIPkin_s.
21 марта 2018 12:29
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
а как же п.24 ПП ВС РФ №10 от18.04.2017 особенно последний абзац?
вы видимо учились на юриста?
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18.04.2017 N 10 "О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации об упрощенном производстве"
24. Лица, участвующие в деле, рассматриваемом в порядке упрощенного производства, считаются получившими копии определения о принятии искового заявления (заявления) к производству и рассмотрении дела в порядке упрощенного производства, если ко дню принятия решения суд располагает доказательствами вручения им соответствующих копий, направленных заказным письмом с уведомлением о вручении (часть первая статьи 113 ГПК РФ, часть 1 статьи 122 АПК РФ), а также в случаях, указанных в частях второй - четвертой статьи 116 ГПК РФ, в частях 2 - 5 статьи 123 АПК РФ, или иными доказательствами получения лицами, участвующими в деле, информации о начавшемся судебном процессе.
Гражданин, индивидуальный предприниматель и юридическое лицо несут риск последствий неполучения копии указанного определения по обстоятельствам, зависящим от них.

Статья 123. АПК РФ Надлежащее извещение
2. Гражданин считается извещенным надлежащим образом, если судебное извещение вручено ему лично или совершеннолетнему лицу, проживающему совместно с этим гражданином, под расписку на подлежащем возврату в арбитражный суд уведомлении о вручении либо ином документе с указанием даты и времени вручения, а также источника информации.
3. Судебное извещение, адресованное юридическому лицу, вручается лицу, уполномоченному на получение корреспонденции.
4. Лица, участвующие в деле, и иные участники арбитражного процесса также считаются извещенными надлежащим образом арбитражным судом, если:
1) адресат отказался от получения копии судебного акта и этот отказ зафиксирован организацией почтовой связи или арбитражным судом;
2) несмотря на почтовое извещение, адресат не явился за получением копии судебного акта, направленной арбитражным судом в установленном порядке, о чем организация почтовой связи уведомила арбитражный суд;
3) копия судебного акта не вручена в связи с отсутствием адресата по указанному адресу, о чем организация почтовой связи уведомила арбитражный суд с указанием источника данной информации;

bye
21 марта 2018 12:31
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
письма вернулись в суд с пометкой "истёк срок хранения", в апелляционном постановлении суд указал:
Согласно пункту 3.4 Особых условий приема, вручения, хранения и возврата
почтовых отправлений разряда "Судебное", утвержденных приказом федерального
государственного унитарного предприятия "Почта России" от 05.12.2014 N 423-п, при
неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда "Судебное" в течение трех
рабочих дней после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под
расписку вторичные извещения. Не врученные адресатам заказные письма возвращаются
по обратному адресу по истечении семи дней со дня их поступления на объект почтовой
связи (пункт 3.6).
...Орган почтовой связи при
осуществлении действий по доставке судебного извещения не допустил нарушения
Особых условий N 423-п (на конверте имеются отметки почтовой службы о дате
выписки вторичного извещения).


почта не представила в суд документа, подтверждающего вручение извещения под роспись, как видно из постановления имеется только дата, когда было выписано извещение.
21 марта 2018 12:32
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
особенно последний абзац?
вы про него забыли
21 марта 2018 12:34
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Если ко дню принятия решения по делу, рассматриваемому в порядке упрощенного производства, соответствующая информация в суд не поступила, либо поступила, но с очевидностью свидетельствует о том, что лицо не имело возможности ознакомиться с материалами дела и представить возражения и доказательства в обоснование своей позиции в порядке, предусмотренном частью четвертой статьи 232.3 ГПК РФ, частью 3 статьи 228 АПК РФ, суд выносит определение о рассмотрении дела по общим правилам искового производства или по правилам производства по делам, возникающим из административных и иных публичных правоотношений, в связи с необходимостью выяснения дополнительных обстоятельств или исследования дополнительных доказательств (часть четвертая статьи 232.2 ГПК РФ, часть 5 статьи 227 АПК РФ).
21 марта 2018 12:36
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
вы про него забыли
я не вижу ваших документов, но обычно когда почта возвращает неполученные извещения, они указывают что истек срок хранения, что означает именно то, что адресат не явился за получением.
а что там в 4 абзаце? Если ко дню принятия решения по делу, рассматриваемому в порядке упрощенного производства, соответствующая информация в суд не поступила, либо поступила, но с очевидностью свидетельствует о том, что лицо не имело возможности ознакомиться с материалами дела и представить возражения и доказательства в обоснование своей позиции в порядке, предусмотренном частью четвертой статьи 232.3 ГПК РФ, частью 3 статьи 228 АПК РФ, суд выносит определение о рассмотрении дела по общим правилам искового производства или по правилам производства по делам, возникающим из административных и иных публичных правоотношений, в связи с необходимостью выяснения дополнительных обстоятельств или исследования дополнительных доказательств (часть четвертая статьи 232.2 ГПК РФ, часть 5 статьи 227 АПК РФ).
что свидетельствует о том что вы не имели возможности получить письмо?
то что истек срок хранения?
так никто не отменял что Гражданин, индивидуальный предприниматель и юридическое лицо несут риск последствий неполучения копии указанного определения по обстоятельствам, зависящим от них.
полагаю у вас в определении апелляции то же самое написано, не так ли?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-03-21 12:37 пользователем Mila.
21 марта 2018 13:02
IP/Host: 195.144.199.--- Дата регистрации: 21.03.2018 Сообщений: 10
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
Mila
полагаю у вас в определении апелляции то же самое написано, не так ли?
ссылки на этот абзац и вообще на п.24 ПП ВС РФ №10
Сообщение от
Mila
Гражданин, индивидуальный предприниматель и юридическое лицо несут риск последствий неполучения копии указанного определения по обстоятельствам, зависящим от них.
в апелляционном постановлении нет, но как указывал выше суд сам ссылался на п.3.4 Особых условий Почты России, которые она я ко бы выполнила, а по факту - нет, извещение под роспись не вручено или акт об отказе от получения извещения отсутствует...
Таким образом у суда имелась информация, с очевидностью свидетельствующая о том, что ответчик не имел возможности ознакомиться с мат. дела и т.д. И соответственно далее определение о переходе на рассмотрение по общим правилам...
21 марта 2018 13:31
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Нет доверенности представителя, подписавшего накладную.
Сообщение от
PIPkin_s
почта не представила в суд документа, подтверждающего вручение извещения под роспись, как видно из постановления имеется только дата, когда было выписано извещение.
а как почта представит уведомление о вручении, если вы не явились?

Сообщение от
PIPkin_s
у суда имелась информация, с очевидностью свидетельствующая о том, что ответчик не имел возможности ознакомиться с мат. дела
да почему же не имел? имел.... мог пойти получить извещение и знакомиться, знакомиться, знакомиться.....до посинения. Не пошел же.

и даже если бы рассмотрел в общем порядке-довод про накладную всё равно бы не помог.

я свое мнение полностью высказала, на остальные вопросы пусть ответят коллеги, если захотят
:s52:




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2018-03-21 13:34 пользователем Mila.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти