27 февраля 2018 11:33
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Потерянное доказательство КАС
Доброе утро. Рассматривалось дело по КАС в СОЮ. Так получилось, что адм.истец ходил в суд один и самое главное доказательство в процессе оказалось не приобщено к материалам дела (судья при собеседовании сказал, что выбран неправильный способ защиты), а потом уже в процессе, когда велась аудиозапись, адм. истец огласил это док-во (акт эскспертизы) устно, суд задавал вопросы по данному док-ву, но ни в первоначальном иске оно не поименовано (т.к. было еще не готово), в последующем ход-ва о приобщении не заявлялось, и, соответственно, в материалах дела его нет. Суд в иске отказал. Есть ли шанс ссылаться на этот акт в апелляции на основании только лишь аудио-записи?
27 февраля 2018 21:07
IP/Host: 46.160.154.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 129
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
Olga D
судья при собеседовании сказал, что выбран неправильный способ защиты
Интересный момент... А почему в нашем районном суде судьи ничего не поясняют на собеседовании со сторонами, также умолчали и не сказали моему оппоненту, что им был выбран ненадлежащий способ защиты права и суд должен был ему в иске отказать, а получилось всё наоборот. Кто вообще должен обращать внимание на это обстоятельство способа защиты?
Что вообще происходит и кто ответит за незаконные действия (бездействия) суда?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 10 раз(а). Последний раз 2018-02-27 21:16 пользователем alexis.
27 февраля 2018 21:24
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
Olga D
Есть ли шанс ссылаться на этот акт в апелляции на основании только лишь аудио-записи?
Нет. Поому как отсутствует само доказательство. Аудиозапись не является доказательством, в Вашем случае. Она дублирует протокол с/з, не более того.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
28 февраля 2018 01:26
IP/Host: 92.37.155.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 052
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
alexis
А почему в нашем районном суде судьи ничего не поясняют на собеседовании со сторонами

видимо не захотели, и сообщать не обязаны
28 февраля 2018 07:32
IP/Host: 46.160.154.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 129
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
видимо не захотели, и сообщать не обязаны
Что значит не захотели и не обязаны? Судьи забыли о требованиях ст. 150 ГПК РФ?
На собеседовании (предвариловке) судьёй обязаны были ставиться вопросы на обсуждение сторон, в частности соответствует или не соответствует выбранный способ защиты права истцом надлежащему способу. Ессно я бы возразил! И вообще в апелляции (и в виндикации) это лицо не появлялось ни разу, с кем было состязаться в прениях?
А так судья умолчала об этом факте, чем повела себя недобросовестно, нарушая все принципы состязательности процесса, злоупотребляя свои служебным положением в пользу одной из сторон.
Такие вот невесёлые выводы, господа цивилисты.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 9 раз(а). Последний раз 2018-02-28 07:39 пользователем alexis.
28 февраля 2018 08:11
IP/Host: 92.37.155.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 052
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
alexis
Судьи забыли о требованиях ст. 150 ГПК РФ?
Сообщение от
alexis
в частности соответствует или не соответствует выбранный способ защиты права истцом надлежащему способу.

видимо мы разные ГПК используем
28 февраля 2018 08:44
IP/Host: 46.160.154.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 129
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
видимо мы разные ГПК используем
Да, наверное, согласен.
У вас свой, а на территории РФ свой.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-02-28 08:44 пользователем alexis.
28 февраля 2018 09:31
IP/Host: 85.140.7.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Потерянное доказательство КАС
alexis Дело рассматривается по КАС, так что причем здесь ГПК? совсем не причем, так что ссылка на ГПК неуместна.
28 февраля 2018 13:07
IP/Host: 46.160.154.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 129
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
colonel
Дело рассматривается по КАС, так что причем здесь ГПК? совсем не причем, так что ссылка на ГПК неуместна.
Я вел речь о ситуации, где аналогия закона как в ГПК РФ, так и в КАС РФ уместна при подготовке дела к рассмотрению в части установления судом надлежащего/ненадлежащего способа защиты права и указание судом истцу изменить этот способ.
Прямой вопрос - обязаны это делать суды или нет?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 7 раз(а). Последний раз 2018-02-28 13:12 пользователем alexis.
28 февраля 2018 15:18
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
alexis
Я вел речь о ситуации, где аналогия закона как в ГПК РФ, так и в КАС РФ уместна при подготовке дела к рассмотрению в части установления судом надлежащего/ненадлежащего способа защиты права и указание судом истцу изменить этот способ.
Прямой вопрос - обязаны это делать суды или нет?
нет, конечно, не обязаны, но могут попросить уточнить основания иска. В нашем случае по "доброте душевной" судьей была дана юридическая консультация на собеседовании адм.истцу и прямо сказано: я у вас это док-во не возьму, идите с другим иском и вот там это док-в о и приобщайте. На процессе с аудио-записью адм. истец не заявил ход-ва о приобщении, потому как поверил словам судьи. В итоге следующий судья, рассматривающий дело по 2 иску, озвучил, что вот как раз то и в 1 деле и надо было заявлять это док-во. Замкнутый круг. Пробовали пойти по вновь открывшимся, однако решение в силу не вступило, так как была подана апелляция.
28 февраля 2018 18:53
IP/Host: 46.160.154.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 129
Re: Потерянное доказательство КАС
Ясно, спасибо. Всё остается на откуп "воле судейской".


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/
14 августа 2018 15:32
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: Потерянное доказательство КАС
а апелляция -то решение отменила
14 августа 2018 21:05
Any
IP/Host: 176.195.176.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Потерянное доказательство КАС
по каким основаниям?


Черная полоса бывает взлетной
23 августа 2018 14:23
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: Потерянное доказательство КАС
Сообщение от
Any
по каким основаниям?
конечно, в тексте прямо не указано на экспертизу, которую истец пытался приобщить в материалы, да не приобщил, но сказано, что "суд первой инстанции оставил без внимания и должной оценки доводы административного истца о неразумности и несоразмерности понесенных затрат и завышении стоимости работ, в том числе в части того, что состав указанных в смете работ единичных расценок сборников, примененных при составлении сметы предполагает поэлементную разборку строения, что не соответствует составу работ при выполнении сноса методом разрушения".
А экспертиза истца как раз и спаривала сумму понесенных затрат (было насчитано в три раз меньше)
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти