17 ноября 2017 15:13
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Приветствую юристов и интересующихся)
Небольшая предыстория:
Я купил гараж без зеленки (но поставленный на кадастровый учет) у продавцов - супругов А. Росреестр отказался регистрировать переход права без взимания госпошлины с продавцов. Так как по договоренности с продавцами все расходы по оформлению несу я, то я с таким выводом регистратора не согласился.
Идет суд с Росреестром: http://forum.garant.ru/?read,7,2372889,2372889#msg-2372889
http://forum.garant.ru/?read,7,2381004,2381004#msg-2381004
На данный момент суть спора прошу не рассматривать, меня интересует исключительно процессуальный момент:
продавцы в данном деле должны выступать как третьи лица или все же как возможные соистцы?

Я считаю, что как возможные соистцы. Вот почему:

Согласно ч. 2. ст. 41 КАС http://base.garant.ru/70885220/4/#block_41 признаками процессуального соучастия являются общие права и обязанности, одно основание для возникновения прав и обязанностей, однородные права и обязанности субъектов административных или иных правоотношений.
1. Общим основанием для возникновения прав и обязанностей между Продавцами и истцом (Покупатель) служит заключенный между ними договор-купли продажи недвижимого имущества.
2. Общей обязанностью является обязанность по регистрации перехода права, возникшая в связи с заключением между ними (Продавцами и Покупателем) договора купли-продажи и возлагающаяся на стороны сделки в соответствии с п. 1 ст. 131, п.1 ст. 551 ГК РФ, ч.1 ст. 1 ФЗ-218 «О государственной регистрации недвижимости».
3.
Исходя из этого считаю, что продавцы и покупатель обладают признаками процессуального соучастия.

Также считаю, что признаками, позволяющими отграничить процессуальное соучастие от института третьих сторон, является отсутствие противоречий между соучастниками, совместимость их требований и возражений.
Отсутствие противоречий, совместимость требований и возражений между Продавцами, с одной стороны, и истцом, – с другой, следует из договора купли-продажи, заключенного между сторонами сделки: воля и интересы указанных лиц полностью совпадают с волей и интересами истца: Продавцы обязуются передать в собственность, а истец (Покупатель), обязуется принять в собственность и оплатить указанный в договоре гараж.

Таким образом, продавцы должны выступать в процессе в качестве соистцов, а не третьих сторон. Подскажите,пожалуйста, правильно ли я считаю, если нет, то почему?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-11-17 15:15 пользователем Владимир Ильиных.
17 ноября 2017 15:34
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
продавцы должны выступать в процессе в качестве соистцов,
они никому ничего не должны. если они не желают выдвигать исковые требования - заставить их нельзя.
максимум, что может сделать суд - привлечь данных лиц в качестве именно что третьих лиц на стороне истца, ибо решение может затронуть их права.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
17 ноября 2017 15:56
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Анна_Сергеевна
что может сделать суд - привлечь данных лиц в качестве именно что третьих лиц на стороне истца
Только не на стороне истца, а вообще привлечь).

Вопрос в том, что если они будут являться третьей стороной - то их участие обязательно... Но если их процессуальное положение может быть определено, как "соистцы", то их участие не является обязательным и их привлечение в дело излишне.

Про "заставлять" я ничего не писал. Меня интересует конкретный вопрос:
обладают ли продавцы признаками процессуального соучастия, указанными в ч.2 ст. 41 КАС РФ http://base.garant.ru/70885220/4/#block_41




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-11-17 15:57 пользователем Владимир Ильиных.
17 ноября 2017 16:13
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
то их участие обязательно...
приводом что ли обеспечивать собираетесь?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Но если их процессуальное положение может быть определено, как "соистцы", то их участие не является обязательным и их привлечение в дело излишне
ну да. Истец выдвигает требование и нафига еще его участие нужно в процессе то...жуть

процессуальный статус Истец - это проявление ВОЛИ стороны и права, защищать нарушенное право в суде. Нет воли защищать право, нет процессуального статуса. Суд не может сторону обязать выступать Истцом, и никто не может
В конце концов, статус третьего лица различен: например, заявляющее самостоятельные требования (ст.42 ГПК) и не заявляющее самостоятельные требования (ст.43 ГПК)


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 16:23
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Any
приводом что ли обеспечивать собираетесь?
Мне, наоборот, не нужно участие никаких дополнительных сторон и участников в процессе. Потому как в противном случае, дело идет на новое рассмотрение, а это время.

Сообщение от
Any
В конце концов, статус третьего лица различен: например, заявляющее самостоятельные требования (ст.42 ГПК) и не заявляющее самостоятельные требования (ст.43 ГПК)
У меня КАС, в данном случае названная, 42 статья, а также 47 http://base.garant.ru/70885220/4/#block_47

И как я уже выше написал:
Сообщение от
Владимир Ильиных
Меня интересует конкретный вопрос:
обладают ли продавцы признаками процессуального соучастия, указанными в ч.2 ст. 41 КАС РФ http://base.garant.ru/70885220/4/#block_41




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2017-11-17 16:24 пользователем Владимир Ильиных.
17 ноября 2017 17:27
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Я считаю, что как возможные соистцы.
ст.4 КАС
Каждому заинтересованному лицу гарантируется право на обращение в суд за защитой нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов, в том числе в случае, если, по мнению этого лица, созданы препятствия к осуществлению его прав, свобод и реализации законных интересов либо на него незаконно возложена какая-либо обязанность, а также право на обращение в суд в защиту прав других лиц или в защиту публичных интересов в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и другими федеральными законами.

ч.2 ст.38 КАС РФ, Под административным истцом понимается лицо, которое обратилось в суд в защиту своих прав, свобод, законных интересов


Как я уже сказала, процессуальный статус Истца - это осуществление права на обращение в суд. Нельзя обязать лицо реализовывать свое право.

поэтому я не соглашусь с вами, что процессуальный статус - соистцы, если они не выражали желания исковать

по поводу ссылки на ГПК, каюсь, пропустила что у вас КАС, и здесь вы правы, 47 КАС


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 18:03
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Any
поэтому я не соглашусь с вами, что процессуальный статус - соистцы, если они не выражали желания исковать
Речь больше шла не столько о самом статусе, сколько о признаках того или иного статуса. Тот факт, что продавцы не заявляют никаких требований (потому как их никто не спрашивал), не лишает их других признаков процессуального соучастия. Поэтому мне необходимо получить на вопрос
Сообщение от
Владимир Ильиных
обладают ли продавцы признаками процессуального соучастия, указанными в ч.2 ст. 41 КАС РФ http://base.garant.ru/70885220/4/#block_41
17 ноября 2017 18:19
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
а какое их право нарушено?


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 18:39
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Any
а какое их право нарушено?
Самому интересно. Видимо, какое-то может быть нарушено, раз апелляция определила их привлечь и начать процесс заново.
Но это не отменяет того, что
1. Общим основанием для возникновения прав и обязанностей между Продавцами и истцом (Покупатель) служит заключенный между ними договор-купли продажи недвижимого имущества.
2. Общей обязанностью является обязанность по регистрации перехода права, возникшая в связи с заключением между ними (Продавцами и Покупателем) договора купли-продажи и возлагающаяся на стороны сделки в соответствии с п. 1 ст. 131, п.1 ст. 551 ГК РФ, ч.1 ст. 1 ФЗ-218 «О государственной регистрации недвижимости».
А это на мой взгляд признаки процессуального соучастия. А на ваш взгляд?
17 ноября 2017 19:22
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Самому интересно. Видимо, какое-то может быть нарушено, раз апелляция определила их привлечь и начать процесс заново.
их апелляция привлекла как заинтересованных лиц, т.е. права и обязанности могут быть затронуты, на сколько я поняла

Сообщение от
Владимир Ильиных
А на ваш взгляд?
признаки заинтересованного лица


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 19:54
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Any
т.е. права и обязанности могут быть затронуты, на сколько я поняла
Ну а тут должен следовать ваш вопрос
Сообщение от
Any
а какое их право нарушено?
Могу предположить, что право на распоряжение собственностью. Но в данном деле это право совпадает с их и моим интересом: продавцы желают продать, а я получить указанную собственность.

Сообщение от
Any
признаки заинтересованного лица
Это конечно хорошо, но надо открыть 41 статью КАС и посмотреть. И мы увидим:

2. Процессуальное соучастие допускается, если:
2) права и (или) обязанности нескольких субъектов административных или иных публичных правоотношений (нескольких административных истцов либо нескольких административных ответчиков) имеют одно основание;
Что мы видим в деле:
1. Общим основанием для возникновения прав и обязанностей между Продавцами и истцом (Покупатель) служит заключенный между ними договор-купли продажи недвижимого имущества.
Одно основание - это признак процессуального соучастия или нет?

Смотрим дальше в КАС
1) предметом спора, возникшего из административных или иных публичных правоотношений (административного спора), являются общие права и (или) обязанности нескольких административных истцов либо нескольких административных ответчиков;
Теперь опять смотрим в дело
2. Общей обязанностью является обязанность по регистрации перехода права, возникшая в связи с заключением между ними (Продавцами и Покупателем) договора купли-продажи и возлагающаяся на стороны сделки в соответствии с п. 1 ст. 131, п.1 ст. 551 ГК РФ, ч.1 ст. 1 ФЗ-218 «О государственной регистрации недвижимости».

Общие обязанности - это признак процессуального соучастия, согласно ст.41 КАС, или нет?
17 ноября 2017 19:56
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Могу предположить, что право на распоряжение собственностью. Но в данном деле это право совпадает с их и моим интересом: продавцы желают продать, а я получить указанную собственность.
или обязанность оплатить государственную пошлину


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 19:57
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
апелляция определила их привлечь
Ну и какие ж они истцы? Апелляция что написала? Уверен - привлечь третьими лицами. Вот и определено их процессуальное положение. В чем вопрос-то?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
17 ноября 2017 19:59
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
надо открыть 41 статью КАС и посмотреть.
вы бесспорно правы. но это относится к самой возможности и основаниям участвовать соистцами в рамках одного спора.
т.е. если продавец желает реализовать свое право, то он может это сделать в рамках одного спора с вами, а не подаваться отдельно.
лишь об этом.
в ином случае, суд отказывается принимать иск от двух соистцов и разделяет производства и исковые требования двух истцов разрешает самостоятельными решениями в рамках не одного а двух дел


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 20:00
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
то признак процессуального соучастия, согласно ст.41 КАС
да

но поскольку продавец своего права не реализовал через подачу иска, то и заставить его быть истцом нельзя. а поскольку такие признаки все же имеются, как общие обязанности, то его привлекают заинтересованным лицом


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 20:32
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Any
заставить его быть истцом нельзя
Никто и не говорит, чтобы заставить. Речь идет просто о том, есть ли признаки процессуального соучастия.

Вы ответили.
Сообщение от
Any
да


Меня интересует еще более животрепещущий вопрос:

Возможно ли, чтобы в данном деле без привлечения продавцов, установить, пересекаются ли их интересы с покупателем (истцом) или нет?
Я вот сколько не думаю, не могу придумать ни реального ни предположительного довода в пользу того, что интересы истца и продавцов пересекаются.
17 ноября 2017 20:57
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Так что именно-то апелляция отписала на их счет?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
17 ноября 2017 20:59
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Возможно ли, чтобы в данном деле без привлечения продавцов, установить, пересекаются ли их интересы с покупателем (истцом) или нет?

Я вот сколько не думаю, не могу придумать ни реального ни предположительного довода в пользу того, что интересы истца и продавцов пересекаются.
Что тут думать? Впрямую связаны. Стороны сделки. Кроме того, права на объекты недвижимости переходят с момента регистрации. Коль скоро не переходят, то и покупателю должны вернуть деньги.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
17 ноября 2017 21:11
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Александр Г.
Так что именно-то апелляция отписала на их счет?
Привлечь... Перспектива начинать процесс с начала мне не улыбается... Считаю, что если продавцов можно определить как потенциальных соистцов, то их участие не является обязательным.
Отчетливо понимаю, что шансы стремятся к нулю, но и их хочу использовать.

Сообщение от
Александр Г.
Что тут думать? Впрямую связаны
Связаны могут быть по-разному. Интересы могут пересекаться - в моем деле я представить не могу, как это будет выглядеть - разве что скажут, что против сделки:) - но это отдельное производство уже будет.
А могут и совпадать, как в моем случае: продавцы передают имущество, а я приобретаю.
17 ноября 2017 21:31
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Перспектива начинать процесс с начала мне не улыбается...
Вы-то тут при чем? Как будто, есть выбор... Вы же его и начали. На ровном месте, на мой взгляд. А теперь не улыбаетесь. Веселее, Вы в России!
Сообщение от
Владимир Ильиных
Считаю, что если продавцов можно определить как потенциальных соистцов
Апелляция дала указание нижестоящему суду что круглое катать, а квадратное носить и для себя можете считать наоборот. Обязанность исполнения на стороне суда.

Сообщение от
Владимир Ильиных
я представить не могу, как это будет выглядеть
Зачем представлять? Росреестр сказал, уже - сначала региструйте право, а потом совершайте сделку. Видите ли, в стране существует Закон. Он написан буквами. На родном русском языке. Нравится Вам или не очень этот самый Закон, ни страну, ни исполнительные органы не интересует. Кругом и шагом марш! А вот с песней или с протяжным воем - так это - на выбор.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2017-11-17 21:34 пользователем Александр Г..
17 ноября 2017 21:37
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Александр Г.
для себя можете считать наоборот.
А еще я могу не только считать, но и обжаловать. И не важно, какие шансы.
Все это к делу и к конкретному вопросу абсолютно никак не относится.

Я задал несколько вопросов, на один из них, не без усилий, я ответ получил.

Осталось получить ответ на второй конкретный вопрос:
Сообщение от
Владимир Ильиных
Возможно ли, чтобы в данном деле без привлечения продавцов, установить, пересекаются ли их интересы с покупателем (истцом) или нет?
17 ноября 2017 21:39
IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Невозможно. Потому что апелляция сказала - привлечь.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
17 ноября 2017 21:46
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Считаю, что если продавцов можно определить как потенциальных соистцов, то их участие не является обязательным.
я думаю, это неверное направление.
их права и обязанности впрямую затрагиваются.

ведь если они могут быть Истцами, значит обладают правами и обязанностями, позволяющими им таковыми быть.

и если они свое право не реализовали, то это не влечет автоматически прекращение этих прав и обязанностей, а значит - их права и обязанности могут быть затронуты при разрешении административного дела. так?


Черная полоса бывает взлетной
17 ноября 2017 21:50
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
на один из них, не без усилий, я ответ получил.
но вы не поняли сути ответа по моему глубокому убеждению.

Не стоит так узко через призму своего желаемого вне понимания о чем говорит закон набивать себе шишки

у вас впрямую наличие заинтересованных лиц, как бы вы не считали иначе

Сообщение от
Александр Г.
Невозможно.
соглашусь


Черная полоса бывает взлетной
18 ноября 2017 03:18
IP/Host: 185.26.218.--- Дата регистрации: 26.12.2014 Сообщений: 338
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Суд привлек продавца как заинтересованное лицо (ст.47 кас), однако даже если бы суд не привлек продавца, то для Вас, как для лица заинтересованного в положительном исходе рассмотрения апелляционной жалобы, это не принесло бы особого результата, поскольку Ваша апелляция безперспективна, в силу того, что предмета иска, т.е. права, которым бы Вы обладали и которое было бы нарушено и подлежало защите судом - несуществует. Право на обжалование отказа регистратора принадлежит не Вам, а продавцу, и поэтому суд первой инстанции и прекратил производство.
18 ноября 2017 04:45
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
pelengator
поэтому суд первой инстанции и прекратил производство

исходя из поста ТС, апелляция вернула на новое рассмотрение, привлекая продавца заинтересованным лицом


Черная полоса бывает взлетной




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-11-18 04:48 пользователем Any.
18 ноября 2017 13:47
IP/Host: 5.79.146.--- Дата регистрации: 16.10.2015 Сообщений: 80
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Any
но вы не поняли сути ответа
Вот смотрите, из моего поста можно сделать несколько вопросов.

1. Обладают ли продавцы признаками процессуального соучастия?
2. Обязательно ли их участие в деле?
3. Каковы шансы в суде?
4. Товарищ pelengator вообще ставит вопрос о том, что иск я не имел права подавать, а должны были подавать продавцы... (Для него отвечу иск, приняли рассмотрели, как вы правильно поняли, апелляция вернула).

Может еще какие вопросы придумать можно. И ответы на них. Но я в теме специально выделил, что меня интересует исключительно первый вопрос. Все остальное меня пока что не интересует - это для отдельного разбора.
Вы на него ответили
Сообщение от
Any
да
Как мне кажется, ответили, вы на него верно... Жаль, что больше по сути этого конкретного вопроса никто не ответил и мнение не высказал.
Но пожалуй все равно уточню вашу позицию, ее можно сформулировать следующим образом:
Продавцы обладают указанными признаками процессуального соучастия (одно основание для возникновение прав и обязанностей, общие обязанности), но их участие в деле обязательно.
Я правильно понял вашу позицию?

Теперь меня стал интересовать схожий вопрос:
Договор купли-продажи является общим основанием для возникновения прав и обязанностей?
Да/Нет
Обязанность по регистрации перехода права - общая обязанность для продавцов и покупателя?
Да/Нет.
18 ноября 2017 14:39
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Я правильно понял вашу позицию?
плюс минус. Я вам пытаюсь донести, что вы неверно пытаетесь применить норму по соистцам. эта статья во реализацию права. Она не может служить основанием для наделения стороны статусом, волю на который он не проявлял.
НЕЛЬЗЯ ОБЯЗАТЬ БЫТЬ ИСТЦОМ
А поскольку его воля отсутствует, но так или иначе права и обязанности могут затрагиваться, то суд и привлекает заинтересованным лицом. вот в этой части - у суда это обязанность.

Так что если образно говорить о статусе соистца, то как только лицо приобретет этот статус, он приобретет с ним и права и обязанности, о которых вы так желаете откреститься.

суд никогда не напишет в определении что продавец в отсутствие выраженной воли является Соистцом. иначе он ему придаст процессуальный статус, вменит ему права и обязанности, и тем нарушит процессуальные нормы.

вот скажите, какой нибудь суд может вынести Определение и заставить вас быть истцом по какому-нибудь делу, в отсутствие на то вашей воли?


Черная полоса бывает взлетной
18 ноября 2017 14:43
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
Сообщение от
Владимир Ильиных
Договор купли-продажи является общим основанием для возникновения прав и обязанностей?
конечно

Сообщение от
Владимир Ильиных
Обязанность по регистрации перехода права - общая обязанность для продавцов и покупателя?
да


Черная полоса бывает взлетной
18 ноября 2017 14:48
Any
IP/Host: 95.221.39.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Процессуальные соистцы или третьи стороны?
на сколько я понимаю, у вас в основном две проблемы:
1. вы подаете заявление на регистрация перехода права собственности, и вам в этом отказывают
2. право собственности у продавцов не зарегистрировано

Без второго нельзя осуществить первое


Черная полоса бывает взлетной
1 из 5
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти