уменьшение неустойки в кассации

Подскажите, пожалуйста, можно ли уменьшить неустойку в кассации?

В апелляционной жалобе доказательств наличия исключительного случая как основания для снижения неустойки ответчиком не представлено. Просто попросили снизить по ст. 333 ГК, не обосновав и собственно понятно что по этой причине получили отказ в удовлетворении.
Договорная неустойка была установлена в размере 0,1% от стоимости поставленного товара за каждый день просрочки.

И насколько правомерно взыскание неустойки и процентов за пользование чужими денежными средствами? Ведь Гражданским кодексом Российской Федерации не предусмотрена возможность применения двух мер ответственности за одно и то же нарушение обязательств.
Можно данный факт также опротестовать в кассации?

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
tbn16
можно ли уменьшить неустойку в кассации?

Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Если вы в кассации докажете, что суд, взыскивая неустойку существенно нарушил данные нормы, то возможно.

Сообщение от
tbn16
И насколько правомерно взыскание неустойки и процентов за пользование чужими денежными средствами? Ведь Гражданским кодексом Российской Федерации не предусмотрена возможность применения двух мер ответственности за одно и то же нарушение обязательств.

это не одно и то же

Re: уменьшение неустойки в кассации

Редакция ст. 395 ГК РФ, действовавшая до 01.06.2015, не содержала запрета на взыскание процентов за пользование чужими денежными средствами в том случае, если соглашением сторон предусмотрена неустойка за неисполнение или ненадлежащее исполнение денежного обязательства. Такое ограничение появилось только в связи с введением в действие с 01.06.2015 п. 4 ст. 395.
Согласно сложившейся до 01.06.2015 практике применения ГК РФ в случае нарушения возникшего из договора денежного обязательства кредитор был вправе истребовать с должника:
- либо проценты на основании ст. 395;
- либо неустойку, предусмотренную условиями договора.
Кредиторы, которые после 01.06.2015 взыскивают задолженность по договорам, заключенным до обозначенной даты, вправе взыскать или неустойку, предусмотренную договором, или проценты за пользование чужими денежными средствами, начисленные на основании ст. 395 ГК РФ. По мнению служителей Фемиды, такой выбор у них есть, хотя неустойка по общему правилу с 01.06.2015 имеет приоритет над процентами.

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
breghnevs24
Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Если вы в кассации докажете, что суд, взыскивая неустойку существенно нарушил данные нормы, то возможно

Т.е. я в кассационной жалобе могу привести расчет по снижению размера неустойки и по этой причине попрошу изменить судебное решение?

Сообщение от
colonel
Такое ограничение появилось только в связи с введением в действие с 01.06.2015 п. 4 ст. 395.

А также указать, что принято ошибочное решение и взыскана как неустойка, там и процент за пользование чужими денежными средствами?

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
tbn16
Т.е. я в кассационной жалобе могу привести расчет по снижению размера неустойки и по этой причине попрошу изменить судебное решение?

я привел вам основания для отмены или изменения решения в кассации. если вы не поняли меня, то откройте ст. 387 ГПК РФ.

Сообщение от
tbn16
А также указать, что принято ошибочное решение и взыскана как неустойка, там и процент за пользование чужими денежными средствами?

если ваш договор заключен до 01.06.2015, то да.
конечно хотелось бы видеть решение 1 инстанции и апелляцию по вашему делу. в частности обоснование взыскания как неустойки, так процентов за ПЧДС.

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
breghnevs24
конечно хотелось бы видеть решение 1 инстанции и апелляцию по вашему делу. в частности обоснование взыскания как неустойки, так процентов за ПЧДС.

А как вам можно написать в личку?

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
tbn16
если ваш договор заключен до 01.06.2015, то да.

Договор заключен 03.06.2015

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
tbn16
А как вам можно написать в личку?

тут нет лички. сюда выкладывайте

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
breghnevs24
тут нет лички. сюда выкладывайте

Согласно п.6.4. договора за несвоевременную оплату поставленного товара
установлена неустойка в размере 0,1% от стоимости поставленного товара за
каждый день просрочки.
Неустойка за период с 05.05.2016 по 01.04.2017 составила 1 680 861 рублей
95 копеек

В соответствии с условиями заключенного договора поставки поставщик
обязуется в обусловленный срок передать товар покупателю, а покупатель
обязуется оплатить товар.
Покупатель поставленный товар в согласованные сроки не оплатил.
Задолженность ответчика по договору №1 составляет 1 383 696 рублей 00 копеек. Задолженность покупателя по оплате поставленного товара
и за оказанные услуги по договору поставки №2
по состоянию на 01.04.2017 составляет 4 798 981 рублей 78 копеек
Согласно п.1 ст. 395 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее –
ГК РФ) в случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от
их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму
долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России,
действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если
иной размер процентов не установлен законом или договором.
Размер процентов за пользование чужими денежными средствами, согласно
расчету истца, за период с 29.02.2016 по 01.04.2017 составляет 140 445 рублей
49 копеек.

Как-то так

Re: уменьшение неустойки в кассации

вы писали

Сообщение от
tbn16
Договор заключен 03.06.2015

и тут же

Сообщение от
tbn16
Неустойка за период с 05.05.2016 по 01.04.2017 составила 1 680 861 рублей
95 копеек

Re: уменьшение неустойки в кассации

И если в претензии было требование о уплате задолженности и неустойки, следовательно
иск в части уплаты ПЧДС оставить без рассмотрения, т.к. в претензионном письме истец указал требования на сумму долга и неустойки, а в иске просит ПЧДС - следовательно претензионный порядок в этой части не соблюден.

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
breghnevs24
и тут же

Дело____
Напишите, пожалуйста, что открыли Арбитр, чтобы я могла скрыть номер дела

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
tbn16
иск в части уплаты ПЧДС оставить без рассмотрения, т.к. в претензионном письме истец указал требования на сумму долга и неустойки, а в иске просит ПЧДС - следовательно претензионный порядок в этой части не соблюден.

Соблюдение претензионного порядка в части суммы основного долга означает его соблюдение и в части сопутствующих платежей (проценты, неустойки и т.д.).

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
tbn16
Напишите, пожалуйста, что открыли Арбитр, чтобы я могла скрыть номер дела

Так у Вас проценты и неустойка начислены по разным договорам. Проценты по договору 1214187389452090942000000/92, неустойка по договору 1415187376442090942000000/437.
Никакого одновременного взыскания нет.
А размер неустойки, ИМХО, обоснованный, 0,1% редко уменьшают.

Re: уменьшение неустойки в кассации

так у вас арбитраж, а я вам про ГПК
в любом случае, основания отмены в кассации арбитража такие же, как и в ГПК

Сообщение от
Основаниями для изменения или отмены решения, постановления арбитражного суда первой и апелляционной инстанций являются несоответствие выводов суда, содержащихся в решении, постановлении, фактическим обстоятельствам дела, установленным арбитражным судом первой и апелляционной инстанций, и имеющимся в деле доказательствам, нарушение либо неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.

Re: уменьшение неустойки в кассации

Сообщение от
harted1
Так у Вас проценты и неустойка начислены по разным договорам. Проценты по договору 1214187389452090942000000/92, неустойка по договору 1415187376442090942000000/437.
Никакого одновременного взыскания нет.
А размер неустойки, ИМХО, обоснованный, 0,1% редко уменьшают.

Спасибо вам, а мне впредь перед созданием темы нужно внимательно прочитать решение.