Сообщение от
Egor Egorych
о признании договора ГПХ трудовым, установления факта трудовых отношений,
На мой взгляд, способ защиты настолько кривой, что перспектива - ноль.Сообщение от
Egor Egorych
внесения записи в трудовую книжку, компенсации за задержку зп.
Нет. Потому как это не трудовые отношения, в формулировке истца.Сообщение от
Egor Egorych
Если договором ГПХ, который признается трудовым, определена подсудность по месту истца, иск может быть подан по месту истца?
Если вдруг и признают, то при чем, потом подсудность?Сообщение от
Egor Egorych
пока договор ГПХ не признан трудовым, то подсудность по трудовому спору определяется по месту ответчика
Никак. Это не ТД.Сообщение от
Egor Egorych
Как быть с 3-х месячным сроком исковой давности (кроме взыскания зп)
Нет. Это не ТД. Одно с другим не связано, впрямую, в данном случае.Сообщение от
Egor Egorych
Если сейчас истец обжалует определение суда, которым вернули иск, то срок на обжалование продлит 3-х месячный срок исковой давности?
т.е. здесь срок исковой давности пропущен по признанию договора гпх трудовым, установления факта трудовых отношений и т.д.? и никак уже не восстановить?Сообщение от
Александр Г.
Как быть с 3-х месячным сроком исковой давности (кроме взыскания зп)
Никак. Это не ТД.
Сообщение отEgor Egorych
Если сейчас истец обжалует определение суда, которым вернули иск, то срок на обжалование продлит 3-х месячный срок исковой давности?
Нет. Это не ТД. Одно с другим не связано, впрямую, в данном случае.
ну, так истец и просит признать факт трудовых отношений.он считает, что работал именно, как работник.Сообщение от
Александр Г.
ГПД не равно трудовым отношениям, в подавляющем большинстве случаев.
нет, не вступило.Сообщение от
Александр Г.
Определение вступило в законную силу и является преюдициальным.
Суд уже ответил:Сообщение от
Egor Egorych
ну, так истец и просит признать факт трудовых отношений.он считает, что работал именно, как работник.
Сообщение от
Egor Egorych
между истцом и ответчиком трудовых отношений не возникало.
Обжалуйте. Только помните, что после частника, железно вступит в силу. Мое мнение - новое натягивание совы на глобус. не было и не возникало ТО. Потому что один из основных признаков ТО - оформление. Оно и было. И не ТО. А понятийные моменты не проканают без канцеляризма.Сообщение от
Egor Egorych
нет, не вступило.
понятно, что вступит. а какой вариант есть, если срок ИД уже истек? подать иск по месту работодателя?Сообщение от
Александр Г.
Обжалуйте. Только помните, что после частника, железно вступит в силу.
изначально вобще ничего оформлено не было. потом появилось распоряжение о назначении на должность(оригинала у истца нет), размещение должности истца на сайте работодателя с его фамилией. договор гпх появился позже. истец в основном давит на свидетельские показания.Сообщение от
Александр Г.
не было и не возникало ТО. Потому что один из основных признаков ТО - оформление. Оно и было. И не ТО.
По юрадресу в ЕГРЮЛ.Сообщение от
Egor Egorych
подать иск по месту работодателя?
Не истек. Срок - общий. У Вас не трудовые отношения. Это не я сказал, а суд.Сообщение от
Egor Egorych
если срок ИД уже истек?
Ну и забудьте про этот документ.Сообщение от
Egor Egorych
потом появилось распоряжение о назначении на должность(оригинала у истца нет)
Забудьте ссылаться в суде на интернетики.Сообщение от
Egor Egorych
размещение должности истца на сайте работодателя с его фамилией
Никуда не давит еще. Кроме того, суть будет подтверждена. Ну, появлялся в конторе, ну что-то делал. И что с того? Есть договор. Нетрудовой. И это и есть основание, что свидетели видели старания истца в конкретном месте. И что с того-то??Сообщение от
Egor Egorych
истец в основном давит на свидетельские показания.
Это и имелось виду.Сообщение от
Александр Г.
подать иск по месту работодателя?
По юрадресу в ЕГРЮЛ.
Так истец и хочет признать ТО. А там срок ИД-3 мес. И суд много чего говорит, решения ведь нет, что это не ТО. Истец сейчас подаст иск по адресу в ЕГРЮЛ и там точно примут иск. Но вот не понятно, пропустил ли здесь истец СИД 3 мес. при подаче иска по адресу в ЕГРЮЛ?Сообщение от
Александр Г.
Не истек. Срок - общий. У Вас не трудовые отношения. Это не я сказал, а суд.
забыть не получится, так как там не только ФИО и должность истца.Сообщение от
Александр Г.
Ну и забудьте про этот документ.
По Вашему мнению факт ТО отношений здесь тяжело признать, если есть договор гпх? читал суд.практику, где истцы по трудовым спорам, вобще никак не оформленные или оформленные по договору гпх, доказывали в суде факт ТО на основании свидетельских показаний. И эти решения устояли в последующих инстанциях.Сообщение от
Александр Г.
Никуда не давит еще. Кроме того, суть будет подтверждена. Ну, появлялся в конторе, ну что-то делал. И что с того? Есть договор. Нетрудовой. И это и есть основание, что свидетели видели старания истца в конкретном месте. И что с того-то??
Суд уже ответил: не возникло.Сообщение от
Egor Egorych
Так истец и хочет признать ТО.
Определение есть.Сообщение от
Egor Egorych
решения ведь нет
Я знавал одного клиента, он хотел отсудить у Киркорова право собственности на участок поверхности Луны. Очень хотел. Сильно. Прям, ни спать ни кушать не мог.Сообщение от
Egor Egorych
Так истец и хочет признать ТО.
Я Вам уже трижды объяснил исходя из судебного акта, что это Ваши фантазии.Сообщение от
Egor Egorych
пропустил ли здесь истец СИД 3 мес. при подаче иска по адресу в ЕГРЮЛ?
Не имеет правового значения. К тому же, нет доступа к этому документу. Забыть как идею.Сообщение от
Egor Egorych
так как там не только ФИО и должность истца.
Это другая ситуация. Не Ваш случай. У Вас случай обратный.Сообщение от
Egor Egorych
истцы по трудовым спорам, вобще никак не оформленные
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации":
1. [....]Если возник спор по поводу неисполнения либо ненадлежащего исполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер (например, о предоставлении жилого помещения, о выплате работнику суммы на приобретение жилого помещения), то, несмотря на то, что эти условия включены в содержание трудового договора, они по своему характеру являются гражданско-правовыми обязательствами работодателя и, следовательно, подсудность такого спора (районному суду или мировому судье) следует определять исходя из общих правил определения подсудности дел, установленных статьями 23-24 ГПК РФ.[....]
Определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 29 мая 2013 г. по делу N 33-5667/2013
Судебная коллегия по гражданским делам Пермского краевого суда в составе председательствующего Змеевой Ю.А., судей Панковой Т.В., Кириенко E.B., при секретаре Бородкиной Ю.В.
рассмотрела в открытом судебном заседании в г. Перми 29 мая 2013 года дело по частной жалобе Индивидуального предпринимателя Беловой К.В. на определение Дзержинского районного суда г. Перми от 08 апреля 2013 года, которым постановлено:
"Гражданское дело по иску Мялицыной Т.И. к Индивидуальному предпринимателю Деловой К.В. о признании договоров возмездного оказания услуг трудовыми, взыскании компенсации за неиспользованный отпуск, возложении обязанности произвести все обязательные выплаты в Фонд социального страхования РФ и Пенсионный фонд РФ всех необходимых сведений и данных, связанных с работником Мялицыной Т.И. за период её работы с 01.03.2012 г. по 30.11.2012 г., передать на рассмотрение в Карагайский районный суд Пермского края в соответствии с правилами подсудности".
Заслушав доклад судьи Панковой Т.В., исследовав материалы дела, судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
Мялицына Т.И. обратилась в суд с иском к ИП Беловой К.В. о признании гражданско-правовых договоров трудовыми, взыскании компенсации за неиспользованный отпуск, возложении обязанностей.
Определением Дзержинского районного суда г. Перми от 08 апреля 2013 г. гражданское дело передано в Карагайский районный суд Пермского края по месту жительства истца по основаниям, предусмотренным ч.б ст. 29 ГПК РФ.
В частной жалобе заявитель ставит вопрос об отмене определения суда в связи с неправильным применением норм процессуального права, ссылаясь на то, что иск о признании гражданско-правового договора трудовым не является трудовым спором, по правилу территориальной подсудности иск должен быть: предъявлен по месту жительства ответчика, которым является Орджоникидзевский район г. Перми.
Проверив материалы дела, обсудив доводы частной жалобы, судебная коллегия приходит к выводу об отмене определения по следующим основаниям (ст.330 ГПК РФ).
В соответствии с п. 3 ч.2 ст. 331 ГПК РФ суд передает дело на рассмотрение другого суда, если при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности.
Как следует из представленных материалов, Мялицына Т.И. обратилась в суд с иском к Индивидуальному предпринимателю Беловой К.В. о признании договоров возмездного оказания услуг трудовыми, взыскании компенсации за неиспользованный отпуск, возложении обязанности произвести все обязательные выплаты в Фонд социального страхования РФ и Пенсионный фонд РФ всех необходимых сведений и данных, связанных с работником Мялицыной Т.И. период её работы с 01.03.2012 г. по 30.11.2012 г.
В ходе судебного заседания установлено, что ИП Белова К.В. по указанному в договорах возмездного оказания услуг адресу: г. Пермь, ул. ****, никогда не была зарегистрирована. Согласно выписке из ЕГРП Индивидуальный предприниматель Белова К.В. зарегистрирована в Орджоникидзевском районе г. Перми.
Установив, что ни истец, ни ответчик не находятся на территории Дзержинского района г.Перми, суд первой инстанции пришел к выводу, что дело неподсудно Дзержинскому району г.Перми. Передавая дело в Карагайский районный суд Пермского края по месту жительства Мялицыной Т.Н., суд исходил из того, что подсудность спора о восстановлении трудовых прав определяется судом по выбору истца.
Между тем с таким выводом согласиться нельзя.
Согласно п. 6 ст. 29 ГПК РФ иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
В соответствии с п. 10 ст. 29 ГПК РФ выбор между несколькими судами, которым согласно настоящей статье подсудно дело, принадлежит истцу.
Из анализа приведенных норм следует, что в суд по месту жительства истца могут быть предъявлены иски, в частности, о восстановлении трудовых прав, связанных с незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности и в других аналогичных случаях.
Как следует из представленных материалов, между сторонами возник спор о признании гражданско-правового договора трудовым, при этом на момент передачи дела в суд по месту жительства истца Мялицыной Т.И. наличие трудовых отношений между сторонами не установлено.
Следовательно, п. 6 и п. 10 ст. 29 ГПК РФ в данном случае не подлежат применению.
На основании изложенного, при определении территориальной подсудности по данному делу применению подлежат общие правила подсудности, предусмотренные ст. 28 ГПК РФ, в соответствии с которой иск предъявляется по месту жительства ответчика.
Ответчик по заявленному Мялицыной Т.И. иску ИП Белова К.В. находится по адресу в Орджоникидзевском районе г. Перми по адресу: г. Пермь, ул, ****. Следовательно, заявитель вправе реализовать свое право на судебную защиту путем рассмотрения настоящего искового заявления в Орджоникидзевском районном суде г. Перми.
При таких обстоятельствах определение суда нельзя признать законным и обоснованным, оно подлежит отмене. Дело, принятое Дзержинским районным судом г. Перми с нарушением правил подсудности, следует передать дело в Орджоникидзевскии районный суд г. Перми по месту нахождения ответчика.
Руководствуясь ст.334 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Определение Дзержинского районного суда г. Перми от 08 апреля 2013 года отменить.
Гражданское дело по иску Мялицыной Т.И. к Индивидуальному предпринимателю Беловой К.В. о признании договоров возмездного оказания услуг трудовыми, взыскании компенсации за неиспользованный отпуск, возложении обязанности произвести все обязательные выплаты в Фонд социального страхования РФ и Пенсионный фонд РФ всех необходимых сведений и данных, связанных с работником Мялицыной Т.И. за период её работы с 01.03.2012 г. по 30.11.2012 г., передать на рассмотрение в Орджоникидзевскии районный суд г. Перми в соответствии с правилами подсудности.
Председательствующий:
Судьи:
Сообщение от
Александр Г.
а каковы предмет и условия Вашего "ГПХ"?
с такой конструкцией ГПХ легче признать его трудовым, это ж элементы ТД. особенно про оклад в месяц)))Сообщение от
Egor Egorych
место работы: офис заказчика по адресу:..., время работы с 9 до 18, оклад в месяц ...руб.+ %
кассы нет, всё по безналу на счет заказчика и все документы подписывал заказчик. на нужды офиса заказчик переводил деньги исполнителю в подотчет. авансовых отчетов не было.Сообщение от
Александр Г.
Что относительно распоряжения расчетным счетом и кассой? Право подписи финансово-хозяйственных документов?
вначале писал жеСообщение от
Any
с такой конструкцией ГПХ легче признать его трудовым, это ж элементы ТД. особенно про оклад в месяц)))
Сообщение от
Egor Egorych
Иск подан по месту нахождения истца о признании договора ГПХ трудовым
нет, не было такого условия в договоре, все документы подписывал заказчик. хотели доверенность выписать, но так и не выписали...Сообщение от
Александр Г.
У Вас было право, в договоре, подписывать сделки от имени конторы, давать распоряжения на оплату контрагентам
Все равно, не имеет правового значения.Сообщение от
Egor Egorych
Иск подан по месту нахождения истца о признании договора ГПХ трудовым
Ясно. А то возникла одна мысль... Мнение остается прежним - ГПД со всеми невытекающими трудовыми последствиями.Сообщение от
Egor Egorych
нет, не было такого условия в договоре, все документы подписывал заказчик. хотели доверенность выписать, но так и не выписали...
это не означает что у вас подсудность по ТК, пока договор ГПХ не признан трудовымСообщение от
Egor Egorych
вначале писал же
Это понятно про ГПХ. Но в иске есть еще требование об установления факта трудовых отношений. Это требование не относится к ч.6.3 ст.29 ГПК РФ?Сообщение от
Any
это не означает что у вас подсудность по ТК, пока договор ГПХ не признан трудовым
Нет.Сообщение от
Egor Egorych
Это требование не относится к ч.6.3 ст.29 ГПК РФ?
Требования есть, но это не доказательства (это только мнение)!Сообщение от
Александр Г.
Но в иске есть еще требование об установления факта трудовых отношений.
не понятно, что вы делаете в этой теме, если вы этого не понимаете.Сообщение от
РУССКИЙ
Не понятно, для чего признавать ГПД - трудовым?
мысль не осилила. что значит требование не является доказательством?Сообщение от
РУССКИЙ
Требования есть, но это не доказательства
если ТС подается как по трудовым отношениям, то получает к этому весь сопутствующий к трудовым спорам набор, т.е. и СИД тожеСообщение от
РУССКИЙ
А почему такое рвение к СИД в 3 месяца?
ну это понятно, а где же тут усматривается доказательство то? и какое оно? сошлитесь мне, грешной, на ГПК, в части видов доказательствСообщение от
Анна_Сергеевна
тот факт, что истец считает его договор трудовым и заявляет об этом требование, еще не делает спор трудовым.