20 сентября 2017 18:06
IP/Host: 176.59.197.--- Дата регистрации: 31.08.2017 Сообщений: 49
Снижение ЗП. Законно. Типа законно
В целом порядок расчета того, что выдаётся на руки- нигде не прописано. То есть в конторе есть документ общего характера по оплате труда, но как рассчитывается конкретному работнику- нет. Работник единственный в своей должности.
В ТД оклад 10000, реально получает 30000. Стоит задачка : законным путем снизить реально выдаваемое до 10000 ( то что в ТД).
Возможно ли?
20 сентября 2017 18:30
Any
IP/Host: 85.140.1.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
да


Черная полоса бывает взлетной
20 сентября 2017 22:28
IP/Host: 188.186.56.--- Дата регистрации: 31.08.2017 Сообщений: 49
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Прикидываю сам себе так: с одной стороны у нас нет расчета, с другой, если у работника нет доказательств что он имеет право получать 30, то сколько бы времени он их не получал, мы можем просто взять и снизить. Например в связи с убыточностью. Ведь это премия.
Кроме того, часть обязанностей у него забрали, но они и не были официально ему вменены. То есть объем работы уменьшен.
21 сентября 2017 00:29
Any
IP/Host: 176.77.9.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
неплохо сами с собой рассуждаете. если оставшиеся 20 это премия, то вы ее можете и не платить, это решение работодателя премировать. сегодня премировал, завтра нет


Черная полоса бывает взлетной
21 сентября 2017 10:55
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Как давно и каким образом работник получает 30 000, наличными или на карту? в ведомости расписывается за 30? Положение и приказы о премировании имеются?
21 сентября 2017 11:40
IP/Host: 176.59.192.--- Дата регистрации: 31.08.2017 Сообщений: 49
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Давно. На карту.
Положение об оплате есть, премирования там тоже упоминаются, но в общем виде.
Ну, типа в зависимости от прибыли, отсутствия взысканий, погоды....и прочая лабуда.
Конкретно по нему так называемого kpi нет. За что и в каких размерах получает именно- не прописано
21 сентября 2017 11:43
IP/Host: 176.59.192.--- Дата регистрации: 31.08.2017 Сообщений: 49
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Приказы-как и в большинстве случаев-нет конечно:-D
Разве что нарисовать потом, если куда пойдет
21 сентября 2017 13:21
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Сообщение от
АлексШ
Давно. На карту.
и скорее всего назначение платежа заработная плата.
Имхо есть вероятность что при наличии хорошего представителя работник сможет доказать в суде что фактический размер заработной платы был больше, чем установленный трудовым договором должностной оклад.

Сообщение от
АлексШ
Приказы-как и в большинстве случаев-нет конечно
Разве что нарисовать потом, если куда пойдет
ага, и предложить ему поставить отметку об ознакомлении задним числомbye
21 сентября 2017 13:47
Any
IP/Host: 176.77.14.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Сообщение от
Mila
Имхо есть вероятность что при наличии хорошего представителя работник сможет доказать в суде что фактический размер заработной платы был больше, чем установленный трудовым договором должностной оклад.
эта вероятность на столько мизерная, что практически равна нулю.
у меня в суде оппоненты по премии даже признавали, что депримировали в связи с дисциплинаркой, а доказательств привлечения к дисциплинарке не представляли и и даже признавали неоформление в соответствии со ст.193 ТК. и то суд сделал вывод, что работодатель обоснованно премии лишил, ибо платить или не платить - его право


Черная полоса бывает взлетной
21 сентября 2017 14:08
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Сообщение от
Any
у меня в суде оппоненты по премии даже признавали, что депримировали в связи с дисциплинаркой, а доказательств привлечения к дисциплинарке не представляли и и даже признавали неоформление в соответствии со ст.193 ТК. и то суд сделал вывод, что работодатель обоснованно премии лишил, ибо платить или не платить - его право
я вообще не об этом, при чем тут премия?
если длительное время независимо от каких либо показателей работнику выплачивалась одинаковая фиксированная сумма с назначением платежа заработная плата, размер премии не установлен, приказы о премировании не издавались, в личную карточку работника сведения о премировании не вносились, можно установить что фактический размер заработной платы составлял 30 000. Вероятность зависит от грамотной позиции в суде и подтверждения своей позиции доказательствами, коих на мой взгляд здесь хватает.
Опять же - исходя из вопроса - полагаю что не всё там хорошо в Датском королевстве, и как только работнику уменьшат зарплату до 10 000 он сразу же накатает жалобу в ГИТ, а проверка наверняка выявит массу нарушений...
21 сентября 2017 14:16
Any
IP/Host: 176.77.60.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 016
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Сообщение от
Mila
если длительное время независимо от каких либо показателей работнику выплачивалась одинаковая фиксированная сумма с назначением платежа заработная плата, размер премии не установлен, приказы о премировании не издавались, в личную карточку работника сведения о премировании не вносились, можно установить что фактический размер заработной платы составлял 30 000.
а как же штатное расписание, ТД и приказ? их в помойку штоль?
суд будет оценивать совокупность доказательств, в том числе на допустимость, а премии тоже входят в оплату труда, ток что назначение - заработная плата ни о чем не скажет
хорошо хоть не предлагаете свидетельскими показаниями доказывать

Мил, шанс конечно есть - 1% - не более


Черная полоса бывает взлетной
21 сентября 2017 19:22
IP/Host: 188.186.56.--- Дата регистрации: 31.08.2017 Сообщений: 49
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Сообщение от
Mila
ага, и предложить ему поставить отметку об ознакомлении задним числом
Мила, это же приказ не о наказании, а о премии. Поощрении. Последний раз инспектор гит нормально к такому отнеслась
21 сентября 2017 19:24
IP/Host: 188.186.56.--- Дата регистрации: 31.08.2017 Сообщений: 49
Re: Снижение ЗП. Законно. Типа законно
Сообщение от
Mila
и скорее всего назначение платежа заработная плата.
Неа
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти