15 августа 2017 15:57
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
Ольга, поглядел шаблоны заявлений о СП, нигде не увидел требований о расходах на юриста и госпошлине
пишем как в простом иске?
ага
15 августа 2017 15:57
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
О
Вот что нашел например:

Требование о взыскании судебных расходов на оплату юридических услуг и на уплату государственной пошлины не являются исковыми требованиями, а производны от них и следуют их процессуальной судьбе, то есть также подлежат рассмотрению в порядке приказного производства
(Определение Архангельского областного суда от 26.01.2017 по делу №.33-557/2017)
15 августа 2017 15:58
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
и вот на соседнем ресурсе такой комментарий:

Я взыскиваю расходы на оплату услуг представителя в приказном производстве уже год. Ни разу отказов не было, иногда только размер снижают. География судов следующая: Свердловская область, Пермский край, Челябинская область, Республика Башкортостан. Каждые два месяца стабильно по 10-15 заявлений подаю.
15 августа 2017 15:59
IP/Host: 109.61.190.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
в смысле в чем?
зачем мне еще в исковое по расходам на юриста то ходить, если люди взыскивают в СП??
В чем смысл судиться дважды, объясните?
и-как я написал выше-не увидел в шаблонах заявлений даже про ГП ничего, тоже не указывать?
тоже в отдельном исковом подавать?
а тот юрист которому вы платите что говорит по этому поводу?
15 августа 2017 15:59
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
Определение Архангельского областного суда от 26.01.2017 по делу №.33-557/2017
ГПК? :)
15 августа 2017 16:01
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
и вот на соседнем ресурсе такой комментарий:

Я взыскиваю расходы на оплату услуг представителя в приказном производстве уже год. Ни разу отказов не было, иногда только размер снижают. География судов следующая: Свердловская область, Пермский край, Челябинская область, Республика Башкортостан. Каждые два месяца стабильно по 10-15 заявлений подаю.
вас мои ссылки на судебные акты не убедили?
15 августа 2017 16:31
Any
IP/Host: 176.77.48.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
при вынесении приказа происходит рассмотрение дела?
ст.229.5 ч.2 АПК
а как можно вынести приказ не рассматривая дело?
оно, рассмотрение, просто происходить без вызова сторон.


Черная полоса бывает взлетной
15 августа 2017 16:33
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Нормы, регулирующие приказное производство содержатся в главе 29.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
В силу части 1 статьи 229.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации судебный приказ - судебный акт, вынесенный судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм по требованиям взыскателя, предусмотренным статьей 229.2 настоящего Кодекса.
В силу статьи 229.2 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации судебный приказ выдается, в том числе по делам, в которых требования вытекают из неисполнения или ненадлежащего исполнения договора и основаны на представленных взыскателем документах, устанавливающих денежные обязательства, которые должником признаются, но не исполняются, если цена заявленных требований не превышает четыреста тысяч рублей (пункт 1 указанной статьи).
Из смысла указанной статьи следует, что для выдачи судебного приказа по указанному основанию требуется наличие одновременно следующих условий: требование должно быть основано на заключенном сторонами договоре, должно быть признано должником, то есть носить бесспорный характер, и не превышать установленный законодателем предельный размер взыскиваемых требований.
По-моему, расходы на оплату услуг представителя не отвечают данным требованиям. Как можно считать носящим бесспорный характер то, что к должнику никогда не заявлялось?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2017-08-15 16:35 пользователем Mila.
15 августа 2017 16:37
IP/Host: 109.61.190.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
По-моему, расходы на оплату услуг представителя не отвечают данным требованиям. Как можно считать носящим бесспорный характер то, что к должнику никогда не заявлялось?
неистово плюсую.
15 августа 2017 16:40
Any
IP/Host: 176.77.48.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
По-моему, расходы на оплату услуг представителя не отвечают данным требованиям. Как можно считать носящим бесспорный характер то, что к должнику никогда не заявлялось?
так взыскание расходов на представителя относятся к издержкам сторон а не существу денежного требования.
апк определяет порядок взыскания издержек, связанных с рассмотрением дел, ограничений по приказному производству там нет. а что не запрещено то разрешено
госпошлину ж суд в приказном производстве взыскивает. тем не менее это тоже судебные издержки


Черная полоса бывает взлетной
15 августа 2017 16:45
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
нигде не увидел требований о расходах на юриста и госпошлине
по госпошлине п.8 части 1 статьи 229.6 АПК РФ
Статья 229.6. Содержание судебного приказа
1. В судебном приказе указываются:
8) сумма государственной пошлины, подлежащая взысканию с должника в пользу взыскателя или в доход соответствующего бюджета;
15 августа 2017 16:49
Any
IP/Host: 176.77.48.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
моя спс к сожалению судебной практики не нашла


Черная полоса бывает взлетной
15 августа 2017 16:50
IP/Host: 109.61.190.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
давайте будем исходить из того, что вопрос ТС задал некорректно, что привело к дискуссии.
Сообщение от
Он
Скажите-можно ли в приказном произ-ве взыскать пусть и небольшие, но расходы на юриста?
я отвечу - нет. поскольку я понял это так - подать заявление о вынесении СП о выскании одних только расходов на юриста. тем более, я не думаю, что суд вообще взыщет (в любом порядке) расходы
Сообщение от
Он
за попытки урегулировать вопросы мирно (ведь сразу после нарушения обязательств никто не знает-придется идти в суд за приказом или в исковом порядке), за возможную работу юриста с приставами....
а вот указать в заявлении о выдаче СП (о взыскании долга, например) о взыскании расходов на составление этого самого заявления о вынесении СП - возможно.
если не прав - поправьте




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-08-15 16:51 пользователем breghnevs24.
15 августа 2017 16:52
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
указать в заявлении о выдаче СП (о взыскании долга, например) о взыскании расходов на составление этого самого СП - возможно.
сомневаюсь в связи с небесспорностью требования и отсутствием договора по данному требованию между должником и взыскателем
имхо приказное производство подразумевает что взыскатель затратил минимум усилий на взыскание, поэтому эти расходы не предусмотрены, в отличие от расходов на госпошлину
15 августа 2017 17:21
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
давайте будем исходить из того, что вопрос ТС задал некорректно, что привело к дискуссии.
breghnevs24, не лукавьте и не выдергивайте отдельные фразы из контекста, в самом вопросе обозначена ссылка на арбитражный процесс (АС), затем автор еще раз упоминает про АС (отсутствие практики). Это Вы развели дискуссию про гражданский процесс на пустом месте, в связи с чем абсолютно лишними здесь выглядят рассуждения остальных о применении нормы о взыскании судебных расходов в приказном производстве, при наличии уже состоявшейся судебной практики.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-08-15 17:23 пользователем Olga D.
15 августа 2017 18:14
IP/Host: 109.61.190.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Olga D
в самом вопросе обозначена ссылка на арбитражный процесс (АС), затем автор еще раз упоминает про АС (отсутствие практики).
при чем тут процесс?
Сообщение от
Olga D
Вы развели дискуссию про гражданский процесс
процитируйте мои сообщения про гражданский процесс
Сообщение от
Olga D
при наличии уже состоявшейся судебной практики
2 судебных акта это уже практика? для меня практика - это ВАСя или ВС.
ну как-то так.
16 августа 2017 06:52
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Olga D
вас мои ссылки на судебные акты не убедили?
мне достаточно
хотя мой АС может отнестись к этому совсем по другому-достаточно
я просто показываю коллегам, что не все так однозначно, что нашел вашей практике и другие подтверждения
Кроме того, однажды такой вопрос встанет в СОЮ, коллеги считают что там взыскать СР нельзя в приказном, а вот есть судебные акты, которые говорят об ином
16 августа 2017 06:54
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
Скажите-можно ли в приказном произ-ве взыскать пусть и небольшие, но расходы на юриста?

Например за составление и подготовку заявления о выдаче СП, за попытки урегулировать вопросы мирно (ведь сразу после нарушения обязательств никто не знает-придется идти в суд за приказом или в исковом порядке), за возможную работу юриста с приставами....
breghnevs24
вы реально из этого сделали вывод что я прошу совета в ситуации, когда через СП хочу взыскать только расходы на юриста?
причем я там упоминаю и мирные урегулирования, и приставов...
вы кого обманываете?
действительно-не нужно лукавить
16 августа 2017 06:59
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Olga D
Это Вы развели дискуссию про гражданский процесс на пустом месте,
Ольга, в ГПК и АПК вроде разобрались, лишним вплетение ГПК не будет, однажды пойду ведь и по ГПК с таким же иском/заявлением-уже мысли будут

пусть


Сообщение от
breghnevs24
2 судебных акта это уже практика? для меня практика - это ВАСя или ВС.
то есть 122 судебных акта, 522 судебных акта, например областного суда, АС области-для вас тоже не практика?
вы интересный персонаж_)))))
16 августа 2017 07:16
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Нашел я все же Определение Архангельского суда
пусть СОЮ, но посмотрите историю дела-тут взыскатель сразу посчитал что СР будут-НЕбесспорным требованием и пошел по пути искового порядка
однако ему отказали, обжаловал-появилось это определение
Судья: Феопентов А.С. Дело № 33 – 557/2017 26 января 2017 года

Докладчик: Котов Д.О.


АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ


Судебная коллегия по гражданским делам Архангельского областного суда в составе:

председательствующего

судей

при секретаре



рассмотрела в открытом судебном заседании в городе Архангельске дело по частной жалобе общества с ограниченной ответственностью «Ц» на определение судьи Северодвинского городского суда Архангельской области от 25 ноября 2016 года, которым постановлено:

«возвратить обществу с ограниченной ответственностью «Ц» исковое заявление к Н.И.Н. о взыскании процентов, пени и штрафа по договору займа, со всеми приложенными к нему документами.

Разъяснить истцу, что для предъявления данного требования ему следует обратиться в установленном законом порядке к мировому судье в соответствии с правилами подсудности».

Заслушав доклад судьи Котова Д.О., судебная коллегия

установила:

общество с ограниченной ответственностью «Ц» (далее – ООО «Ц») обратилось в суд с иском к Н.И.Н. о взыскании процентов за пользование займом, неустойки в виде пени, неустойки в виде единовременного штрафа в общей сумме ххх руб. хх коп., а также судебных расходов на оплату юридических услуг в размере ххх руб. хх коп. и по уплате государственной пошлины в размере ххх руб. хх коп.

Судья вынес указанное выше определение, с которым не согласился представитель истца и в частной жалобе просит его отменить.

Апеллянт указывает, что в составе требований им заявлены проценты за пользование займом, неустойки, а также судебные расходы на оплату услуг представителя и расходы на уплату государственной пошлины. Полагает, что такие требования не являются бесспорными. Обращает внимание на то, что размер требований истца превышает 50 000 руб. Считает, что при указанных обстоятельствах исключается рассмотрение всех требований заявителя мировым судьей в приказном производстве.

Изучив материалы дела, проверив обжалуемое определение в пределах доводов частной жалобы, судебная коллегия считает, что обжалуемое определение соответствует требованиям пп. 1 ч.1 ст. 135, 121, 122 ГПК РФ.

Судья правильно указал, что заявленные банком требования подлежат рассмотрению в приказном порядке мировым судьей, поскольку основаны на сделке, заключенной в простой письменной форме, а размер исковых требований не превышает ххх руб. хх коп.

Вопреки суждениям апеллянта само по себе наличие требований о взыскании процентов за пользование, неустоек не свидетельствует о наличии спора о праве и не препятствует рассмотрению заявления в порядке приказного производства, что прямо следует из положений п. 7 ч. 1 ст. 127 ГПК РФ, п. 5 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 62 от 27.12.2016 «О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о приказном производстве». Спора о праве из имеющихся материалов не усматривается.


Требование о взыскании судебных расходов на оплату юридических услуг и на уплату государственной пошлины не являются исковыми требованиями, а производны от них и следуют их процессуальной судьбе, то есть также подлежат рассмотрению в порядке приказного производства.

Ссылка апеллянта на п. 5 ч. 1 ст. 23 ГПК РФ несостоятельна, поскольку данные требования касаются требований, содержащих спор.

Апеллянт не учитывает, что поданное им заявление отвечает требованиям ст. 121, 122 ГПК РФ и в силу императивных требований пп. 1 ч.1 ст. 135 ГПК РФ подлежало возвращению для рассмотрения в приказном производстве.

Доводы апеллянта основаны на ошибочном толковании процессуального законодательства и подлежат отклонению.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 334 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

определение судьи Северодвинского городского суда Архангельской области от 25 ноября 2016 года оставить без изменения, частную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Ц» - без удовлетворения.


конечно с тех пор прошло полгода, но все равно-выходит рановато говорить о сформировавшейся судебной практике
А ВС этот вопрос технично, либо умышленно обошел стороной




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2017-08-16 08:19 пользователем administrator.
16 августа 2017 08:58
IP/Host: 95.79.107.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
при чем тут процесс?
я отвечала на поставленный вопрос, не знаю о чем рассуждали вы, речь шла об арбитражном суде.
Если у вас сложилось убеждение, что представительские расходы не подлежат взысканию в приказном производстве в целом, то нужно было указать, что это сугубо ваше личное субъективное мнение, вы же так и не представили практику будь то положительную или отрицательную взыскания таких расходов в суде. Лопатить судебную базу, чтобы вас убедить, не собираюсь. Глупо ждать разъяснения пленумов через полгода после вынесения последнего разъясняющего применение норм о приказном судопроизводстве, и потом, разъяснения будут, если возникнет коллизия, неединообразное применение, либо кто-то дойдет до ВС,чтобы тот выссказался (опять же времени пока мало прошло), лично я не увидела причин для этого и вы меня в обратном не убедили.
2 судебных акта это уже практика? для меня практика - это ВАСя или ВС.
типичный ответ проигравшего в споре, что вы могли еще сказать...




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-08-16 09:00 пользователем Olga D.
25 августа 2017 14:59
IP/Host: 83.169.222.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Нескромный вопрос: в СП в части приложения документов все осталось как в упрощенном производстве: прикладываем копии документов, заверенные росписью и печатью?
Или обязательно нужны оригиналы?
2 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти