15 августа 2017 14:04
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Добрый день
Коллеги, работа в моей небольшой стройкомпании такова, что с поставщиками и покупателями нашими мы судимся крайне редко.
За последний год я не был в АС, и практику по СП пропустил

Скажите-можно ли в приказном произ-ве взыскать пусть и небольшие, но расходы на юриста?

Например за составление и подготовку заявления о выдаче СП, за попытки урегулировать вопросы мирно (ведь сразу после нарушения обязательств никто не знает-придется идти в суд за приказом или в исковом порядке), за возможную работу юриста с приставами....
Я не говорю о десятках и сотнях тысяч, пусть это будет условные 5 000 рублей

?
#1
15 августа 2017 14:14
breghnevs24

IP/Host: 109.61.190.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,609
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
Скажите-можно ли в приказном произ-ве взыскать пусть и небольшие, но расходы на юриста?
нет
#2
15 августа 2017 14:24
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Почему?
То есть в ситуации, когда обычный ИП, не имеющий своего юриста (или пусть небольшое ООО) вынужден обращаться в суд, но даже в таком "простом" деле вынужден действовать через юриста, чтобы не напортачить-он получается лишен права требовать свои убытки по оплате расходов на представителя?
#3
15 августа 2017 14:24
Olga D

IP/Host: 95.79.107.---
Дата регистрации: 29.08.2008
Сообщений: 3,257
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
взыскивала всегда, на то он и приказ, что при несогласии его можно отменить




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-08-15 14:25 пользователем Olga D.
#4
15 августа 2017 14:32
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Olga D
взыскивала всегда,
именно за подготовку СП, так?
ну и другую работу юриста по взысканию долга?
Тогда прикладываем как и в иске: договору на ЮУ+документ по оплате услуг юриста?


Сообщение от
Olga D
что при несогласии его можно отменить
изучил тему СП, и это мне и не нравится: не согласен ответчик с суммой даже мизерной неустойки-отменяют приказ
#5
15 августа 2017 14:42
Any

IP/Host: 176.77.48.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,909
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
изучил тему СП, и это мне и не нравится: не согласен ответчик с суммой даже мизерной неустойки-отменяют приказ
да.
расходы на представителя не подпадают под ст.122 ГПК РФ

а в ст.100 ГПК РФ говорится о решении суда, а не о приказе или судебном акте

так что моя ИМХА, нельзя в приказном производстве взыскать расходы на услуги представителя


Черная полоса бывает взлетной
#6
15 августа 2017 15:02
breghnevs24

IP/Host: 109.61.190.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,609
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Он ПП ВС РФ № 62 от 27.12.2016 года. это для восполнения пробелов в практике
#7
15 августа 2017 15:13
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,833
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Any
расходы на представителя не подпадают под ст.122 ГПК РФ
а в ст.100 ГПК РФ говорится о решении суда, а не о приказе или судебном акте
ТС интересует АПК

Сообщение от
breghnevs24
ПП ВС РФ № 62 от 27.12.2016 года
не нашла в нем ничего про судебные расходы
#8
15 августа 2017 15:18
Olga D

IP/Host: 95.79.107.---
Дата регистрации: 29.08.2008
Сообщений: 3,257
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
изучил тему СП, и это мне и не нравится: не согласен ответчик с суммой даже мизерной неустойки-отменяют приказ
какая разница-согласен/не согласен, ответчик может заявить о несогласии даже чтобы просто потянуть срок.
#9
15 августа 2017 15:20
breghnevs24

IP/Host: 109.61.190.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,609
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
не нашла в нем ничего про судебные расходы
а я сказал что она там есть? это пленум по судебному приказу.
и да, к стати, если в пленуме ВС по судебному приказу ничего нет про судебные расходы - тогда что?
#10
15 августа 2017 15:22
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
ПП ВС РФ № 62 от 27.12.2016 года. это для восполнения пробелов в практике
пробежался по быстрому, возможно и пропустил, но:
1. не увидел ничего насчет возврата госпошлины за СП в адрес взыскателя
2. сделал вывод, что если взыскатель настаивает на возмещении убытков в иде услуг юриста-то ему дорога в исковое производство...а вот там могут и отказать :(

Сообщение от
Any
расходы на представителя не подпадают под ст.122 ГПК РФ

а в ст.100 ГПК РФ говорится о решении суда, а не о приказе или судебном акте

так что моя ИМХА, нельзя в приказном производстве взыскать расходы на услуги представителя
и выходит что таким вот мелким ИП/ООО "вилы": деньги на юриста потратил, но взыскать их не выйдет?
н-да, замечательное у нас кривосудие)))
#11
15 августа 2017 15:22
Olga D

IP/Host: 95.79.107.---
Дата регистрации: 29.08.2008
Сообщений: 3,257
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
и да, к стати, если в пленуме ВС по судебному приказу ничего нет про судебные расходы - тогда что?
взыскивают в общем порядке. Уже не раз взыскивала, проверено на практике)
#12
15 августа 2017 15:23
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Olga D
ответчик может заявить о несогласии даже чтобы просто потянуть срок.
согласен
Можете в личную почту (если не хотите тут выкладывать) выслать решение, тьфу, приказ))))-где взыскиваются судебные расходы?
#13
15 августа 2017 15:25
breghnevs24

IP/Host: 109.61.190.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,609
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
2. сделал вывод, что если взыскатель настаивает на возмещении убытков в иде услуг юриста-то ему дорога в исковое производство...а вот там могут и отказать
ага. хотя тут кто-то практикой хвалился
Сообщение от
Он
и выходит что таким вот мелким ИП/ООО "вилы": деньги на юриста потратил, но взыскать их не выйдет?
взыскивайте на здоровье. но не дорогой судебного приказа
#14
15 августа 2017 15:26
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Any
а в ст.100 ГПК РФ говорится о решении суда, а не о приказе или судебном акте
тоже сразу не придал значения)))-у меня АС
кстати:
(АПК правда)

Статья 229.1. Судебный приказ
1. Судебный приказ - судебный акт, вынесенный судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм по требованиям взыскателя, предусмотренным статьей 229.2 настоящего Кодекса.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-08-15 15:27 пользователем Он.
#15
15 августа 2017 15:27
breghnevs24

IP/Host: 109.61.190.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,609
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Olga D
взыскивают в общем порядке. Уже не раз взыскивала, проверено на практике)
совершенно верно. но не по судебному приказу.
#16
15 августа 2017 15:29
breghnevs24

IP/Host: 109.61.190.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,609
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Он
Статья 229.1. Судебный приказ
1. Судебный приказ - судебный акт, вынесенный судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм по требованиям взыскателя, предусмотренным статьей 229.2 настоящего Кодекса.
открываем ст. 229.2 и читаем
Судебный приказ выдается по делам, в которых:
""1) требования вытекают из неисполнения или ненадлежащего исполнения договора и основаны на представленных взыскателем документах, устанавливающих денежные обязательства, которые должником признаются, но не исполняются, если цена заявленных требований не превышает четыреста тысяч рублей;
""2) требование основано на совершенном нотариусом протесте векселя в неплатеже, неакцепте и недатировании акцепта, если цена заявленного требования не превышает четыреста тысяч рублей;
""3) заявлено требование о взыскании обязательных платежей и санкций, если указанный в заявлении общий размер подлежащей взысканию денежной суммы не превышает сто тысяч рублей.
про расходы на юриста видим что-то?
#17
15 августа 2017 15:31
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,833
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
коллеги, полагаю вывод такой:
долг можно взыскать судебным приказом
судебные расходы по подготовке документов для взыскания долга можно отдельно потом взыскать подачей соответствующего иска
все согласны?
#18
15 августа 2017 15:34
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
открываем ст. 229.2 и читаем

я написал исключительно в рамках понимания, что есть СП, что он по АПК-судебный акт
не привязывал 229.1 к юррасходам
#19
15 августа 2017 15:36
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
открываем ст. 229.2 и читаем


Сообщение от
Mila
коллеги, полагаю вывод такой:
долг можно взыскать судебным приказом
судебные расходы по подготовке документов для взыскания долга можно отдельно потом взыскать подачей соответствующего иска
все согласны?
опять же, тогда все же рождается вопрос:
1. если читать 229.2 и сразу подавать иск, потому что предъявляется требование об убытках-то суд может отказаться рассматривать иск, потому что требование о долге и пенях подлежит рассмотрению в СП
2. СП не будет возбуждено, потому что предъявлено требование об убытках в виде расходов на юриста
:)
#20
15 августа 2017 15:38
Olga D

IP/Host: 95.79.107.---
Дата регистрации: 29.08.2008
Сообщений: 3,257
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Они все равно в общем доступе:
Дело №А12-51461/2016
Дело №А43-18223/2017
Например
#21
15 августа 2017 15:38
breghnevs24

IP/Host: 109.61.190.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,609
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
коллеги, полагаю вывод такой:
долг можно взыскать судебным приказом
судебные расходы по подготовке документов для взыскания долга можно отдельно потом взыскать подачей соответствующего иска
все согласны?
да
#22
15 августа 2017 15:41
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,833
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Он, судебные расходы и убытки - разные вещи
#23
15 августа 2017 15:41
Olga D

IP/Host: 95.79.107.---
Дата регистрации: 29.08.2008
Сообщений: 3,257
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
да
дайте ссылку где вы взыскали хоть раз так и еще ссылку на отказ в вынесении приказа по этому основанию (что заявлены расходы на представителя)
#24
15 августа 2017 15:45
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
судебные расходы и убытки - разные вещи
СР тоже в приказном производстве не указаны
тогда если мы указываем СР, то приказ-не рассматривается
сразу в исковое
#25
15 августа 2017 15:47
Any

IP/Host: 176.77.69.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,909
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
ТС интересует АПК
о, сорри, невнимательна. тогда да. соглашусь. взыскать можно


Черная полоса бывает взлетной
#26
15 августа 2017 15:49
Any

IP/Host: 176.77.69.---
Дата регистрации: 19.08.2011
Сообщений: 12,909
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
breghnevs24
про расходы на юриста видим что-то?
но в 110 АПК нет исключения по этим расходам. в отличие от ГПК там речь идет о судебном акте, а не решении


Черная полоса бывает взлетной
#27
15 августа 2017 15:51
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,833
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Any
тогда да. соглашусь. взыскать можно
не уверена, в АПК Статья 106. Судебные издержки
К судебным издержкам, связанным с рассмотрением дела в арбитражном суде, относятся денежные суммы, подлежащие выплате экспертам, специалистам, свидетелям, переводчикам, расходы, связанные с проведением осмотра доказательств на месте, расходы на оплату услуг адвокатов и иных лиц, оказывающих юридическую помощь (представителей), расходы юридического лица на уведомление о корпоративном споре в случае, если федеральным законом предусмотрена обязанность такого уведомления, и другие расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением дела в арбитражном суде.
при вынесении приказа происходит рассмотрение дела?
Сообщение от
Он
тогда если мы указываем СР, то приказ-не рассматривается
сразу в исковое
так не указывайте! подайте потом отдельный иск, в чем сложность то?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-08-15 15:54 пользователем Mila.
#28
15 августа 2017 15:53
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Olga D
Они все равно в общем доступе:
Ольга, поглядел шаблоны заявлений о СП, нигде не увидел требований о расходах на юриста и госпошлине
пишем как в простом иске?
#29
15 августа 2017 15:55
Он

IP/Host: 83.169.222.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,529
Re: Судебный приказ (АС) vs расходы на юриста
Сообщение от
Mila
так не указывайте! подайте потом отдельный иск, в чем сложность то?
в смысле в чем?
зачем мне еще в исковое по расходам на юриста то ходить, если люди взыскивают в СП??
В чем смысл судиться дважды, объясните?
и-как я написал выше-не увидел в шаблонах заявлений даже про ГП ничего, тоже не указывать?
тоже в отдельном исковом подавать?
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх