25 июля 2017 17:00
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775
Письмо
Коллеги, добрый день!
Как думаете, насколько обязательно к исполнению, письмо Минздрава?
25 июля 2017 17:04
IP/Host: 213.87.249.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 623
Re: Письмо
Сообщение от
Рост
насколько обязательно
Рекомендации, не более того т.к. не несет правовых последствий
25 июля 2017 17:29
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775
Re: Письмо
Спасибо, Авито! Солидарен. Руководство не солидарно.
Ситуация следующая:
В приказе Минздрава от 1974 г., указано, что срок хранения амбулаторной карты 5 лет.
В письме Минздрава от 2015 г., указано, что СХ АК - 25 лет.

В преамбуле письма, указано:

Департамент мониторинга, анализа и стратегического развития здравоохранения в ответ на поступающие обращения из субъектов Российской Федерации по вопросу определения сроков хранения медицинской документации сообщает.
До утверждения актуального перечня документов (со сроками хранения), образующихся в процессе деятельности медицинских организаций, всем типам медицинских организаций системы здравоохранения, оказывающим медицинскую помощь в амбулаторных и стационарных условиях, следует руководствоваться сроками хранения для наиболее часто используемых видов медицинской документации, согласно приложению.
25 июля 2017 17:51
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775
Re: Письмо
А вот и практика:
1.По одному из дел, рассмотренному в Верховном Суде Российской Федерации (далее по тексту - Верховный Суд) в 2014, гражданин Д.Н. Ирхин (далее по тексту - заявитель) был лишен должности кадастрового инженера комиссией по аттестации в связи с грубым нарушением требований оформления документов, необходимых для получения квалификационного аттестата на право осуществления кадастровой деятельности. Причем основанием для такого решения комиссии по аттестации кадастровых инженеров явились не те грубые нарушения, которые перечислены в Федеральном законе "О государственном кадастре недвижимости" (далее по тексту - Закон о кадастре), а те, что содержались в письме Министерства экономического развития Российской Федерации от 27.07.2010 "Об основаниях аннулирования квалификационного аттестата кадастрового инженера". Верховный Суд, проведя анализ данного акта, пришел к выводу, что "письмо является нормативным правовым актом, поскольку содержит правовые нормы (правила поведения), обязательные для неопределенного круга лиц, рассчитанные на неоднократное применение, направленные на урегулирование общественных отношений, возникающих в связи с ведением государственного кадастра недвижимости, осуществлением государственного кадастрового учета недвижимого имущества и кадастровой деятельности" [5].

2.Конституционный Суд пояснил, что "...в основе допустимости проверки в данной процедуре акта Федеральной налоговой службы как федерального органа исполнительной власти прежде всего должно лежать наличие у этого акта нормативных свойств (оказывает ли он общерегулирующее воздействие на общественные отношения, содержатся ли в нем предписания о правах и обязанностях персонально не определенного круга лиц - участников соответствующих правоотношений, рассчитан ли он на многократное применение)" [1]. То есть не просто проводить процедуру соответствия формальным признакам НПА, которую весьма противоречиво осуществлял Верховный Суд при рассмотрении дел, указанных выше, а именно способность НПА воздействовать на общественные отношения, иметь неперсонифицированный характер и быть рассчитанным на многократное применение.
26 июля 2017 09:12
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Письмо
а причем тут вообще письма? эти сроки установлены приказами Минздрава, а не письмами.

Приказ Минздрава СССР от 4 октября 1980 г. N 1030
"Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения"
ГАРАНТ:
Приказом Минздрава СССР от 5 октября 1988 г. N 750 настоящий приказ признан утратившим силу
Об утрате силы настоящего приказа см.также письмо Минздравсоцразвития России от 3 сентября 2009 г. N 3042-12
Согласно письму Минздравсоцразвития РФ от 30 ноября 2009 г. N 14-6/242888, в связи с тем, что после отмены настоящего приказа не было издано нового альбома образцов учетных форм, учреждения здравоохранения продолжают использовать в своей работе для учета деятельности бланки, утвержденные настоящим приказом


Перечень
форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения
Г—————T————————————————————————————————T————————T——————T————————T————————¬
| NN | Наименование формы |N формы |Формат| Вид | Срок |
| п/п | | | |докумен-|хранения|
| | | | | та | |
+—————+————————————————————————————————+————————+——————+————————+————————+
37. Медицинская карта амбулаторного больного 025/у-87 А5 Тетрадь в обложке 25 лет

более ранний приказ Минздрава действительно предусматривал хранение в архиве 5 лет (с даты сдачи в архив).

Приказ Министерства здравоохранения СССР от 30 сентября 1949 г. N 718
33. Индивидуальные карты амбулаторных больных хранятся 5 лет, каковой срок исчисляется со дня сдачи карт в медархив. По истечении 5 лет производится просмотр карт, сданных в медархив, с целью отбора наиболее ценных в научно-практическом значении. Эти карты могут быть оставлены на дальнейшее хранение, окончательный срок которого устанавливается непосредственно самим руководством лечучреждения, а остальные карты сдаются в макулатуру в общеустановленном порядке, т.е. по отборочному списку, согласованному с местными архивными органами.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
26 июля 2017 12:19
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775
Re: Письмо
Анна Сергеевна, спасибо.
Но, приказ же 1030, утратил силу, не подлежит применению за исключением форм документов.

Более ранний приказ:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
ПРИКАЗ 30 мая 1974 г. N 493

О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ
СО СРОКАМИ ХРАНЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
СССР, ОРГАНОВ, УЧРЕЖДЕНИЙ, ОРГАНИЗАЦИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ
СИСТЕМЫ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ"

Приложение
ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ СО СРОКАМИ ХРАНЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР ОРГАНОВ, УЧРЕЖДЕНИЙ, ОРГАНИЗАЦИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ СИСТЕМЫ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

269.Индивидуальная карта амбулаторного больного – 5 лет ЭПК.


Получается срок хранения АК - 5 лет.
26 июля 2017 12:47
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Письмо
получается.
в письме Минздравсоцразвития РФ от 4 апреля 2005 г. N 734/МЗ-14 "О порядке хранения амбулаторной карты" про 25 лет написано потому, что в тот период приказ 1030 еще не был признан утратившим силу.
о каком письме 2015 года вы говорите - я не знаю.

но в любом случае - руководствоваться надо приказами, а не письмами.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
28 июля 2017 16:32
IP/Host: 62.113.50.--- Дата регистрации: 02.09.2015 Сообщений: 666
Re: Письмо
Сообщение от
Анна_Сергеевна
но в любом случае - руководствоваться надо приказами, а не письмами
Согласен. Но и письма игнорировать не стоит. Особенно, если есть отношения подчиненности.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти