21 июля 2017 16:08
IP/Host: 94.29.38.--- Дата регистрации: 21.07.2017 Сообщений: 2
Прошу помочь в неприятной ситуации
Добрый день, дамы и господа.

Ситуация, по которой обращаюсь, мягко говоря не красивая. В марте месяце в одном из подразделений уволили управляющего за воровство, работу мимо кассы и др. некрасивые вещи, официально по собственному желанию. Вместе с ним пришлось поменять почти весь состав подразделения.

Две недели назад, 4 июля, приходит предписание из местной прокуратуры по жалобе некого Иванова Иван Ивановича о том, что наша компания не выплатила ему денег за март и апрель месяц, а также привлекала к работам без оформления трудовых отношений. Мы у виска покрутили (никакого Иванова И.И. в компании нет и не было) в прокуратуру отписались знать не знаем видеть не видели. Но подозрения закрались, стали копать и нашли гражданско-правовой договор на Иванова И.И. подписанный со стороны компании вместо подписи директора стоит подпись бывшего управляющего и печать компании, подписи Иванова нет. В договоре Иванов привлекается к выполнению работ от имени компании, которые по нашим отчетам не проводись. Опросив некоторых бывших и оставшихся сотрудников выяснили, что Иванов работал и в магазине Компании.

Отсюда несколько вопросов:

1. Стоит ли об этом сообщать в прокуратуру и в какой форме?

2. Если Иванов привлекался к работам от имени компании и выполнял трудовые функции, могут ли нас обязать оформить с ним трудовой договор и оплатить требуемую сумму, с учетом того, что управляющий не имел права принимать и увольнять персонал (ни в его трудовом договоре ни в должностных этого не прописано)?

3. И основное посоветуйте, как быть в данной ситуации.
21 июля 2017 16:34
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
1. Стоит ли об этом сообщать в прокуратуру и в какой форме?
можно. покажете себя честными и красивыми :).

2. Если Иванов привлекался к работам от имени компании и выполнял трудовые функции, могут ли нас обязать оформить с ним трудовой договор и оплатить требуемую сумму,
да, если признаки трудовых отношений найдут.

с учетом того, что управляющий не имел права принимать и увольнять персонал (ни в его трудовом договоре ни в должностных этого не прописано)?
заключение ГП-договора - это не наем персонала в трудовом смысле.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
21 июля 2017 17:47
IP/Host: 94.29.38.--- Дата регистрации: 21.07.2017 Сообщений: 2
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
Вот еще для уточнения ситуации хотел пояснить: Вопрос в том, что управляющий привлекал их к работе в магазине, и есть свидетели того, что он выполнял трудовые функции. Управляющий не имел такого права. Как может компания избежать наказания в данном случае?
23 июля 2017 13:56
IP/Host: 128.72.209.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
Сообщение от
SashCo
Как может компания избежать наказания в данном случае?

В данном случае, в соответствии со статьей 67.1 ТК РФ ответственность за допущение работника к выполнению трудовых функций компания не несет:

часть 2 ст. 67.1 ТК РФ: "Работник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами."
23 июля 2017 14:13
IP/Host: 128.72.209.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
Сообщение от
SashCo
могут ли нас обязать оформить с ним трудовой договор
нет, если физическое лицо фактически было допущено к работе неуполномоченным на то работником и работодатель отказывается признать отношения возникшие с физическим лицом трудовыми. (часть 1 ст. 67.1 ТК РФ)

Но оплатить фактически отработанное физическим лицом время, все-таки придется. Хотя ... если сможете доказать, что бывший управляющий действовал в своих интересах, а не в интересах компании... Возможно, сможете избежать и данной выплаты
25 июля 2017 14:15
IP/Host: 5.35.79.--- Дата регистрации: 24.07.2017 Сообщений: 14
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
Сообщение от
Anna_N
если сможете доказать, что бывший управляющий действовал в своих интересах, а не в интересах компании...
То есть если сможете доказать, что выполненная работа компании была не нужна, пользы не принесла:

работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу)
(ч. 1 ст. 67.1 ТК РФ)

А если Иванов И.И. принес компании пользу, то ему соответственно потребуется заплатить.
25 июля 2017 15:02
IP/Host: 5.35.79.--- Дата регистрации: 24.07.2017 Сообщений: 14
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
Только учтите, что хотя у уволенного управляющего не было полномочий нанимать персонал и заключать договоры, у него, возможно, были полномочия решать, какие действия работников соответствуют интересам компании. На то он и управляющий. Тогда любая работа, выполненная по указанию управляющего, с точки зрения работника выполнена в интересах компании (работник может быть не способен сам это оценить, и тогда он не виноват, если работал впустую).
В таком случае работнику придется все равно заплатить, а возмещение ущерба (т.е. выплаченной заработной платы) можно требовать только от управляющего. С одной стороны, он допустил работника к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, а с другой стороны, если работа была бесполезная, он еще и плохо управлял, что привело к нерезультаттивной деятельности лиц, выполняющих работы и получающих от компании за это плату.
25 июля 2017 17:24
IP/Host: 128.72.209.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
Сообщение от
Д.Кондрашов
То есть если сможете доказать, что выполненная работа компании была не нужна, пользы не принесла

а почему бы и нет, если:

Сообщение от
SashCo
выполнению работ от имени компании, которые по нашим отчетам не проводись
25 июля 2017 20:16
IP/Host: 5.35.79.--- Дата регистрации: 24.07.2017 Сообщений: 14
Re: Прошу помочь в неприятной ситуации
Сообщение от
Anna_N
RE: ПРОШУ ПОМОЧЬ В НЕПРИЯТНОЙ СИТУАЦИИ
Сообщение отД.Кондрашов
То есть если сможете доказать, что выполненная работа компании была не нужна, пользы не принесла

а почему бы и нет, если:

Сообщение отSashCo
выполнению работ от имени компании, которые по нашим отчетам не проводись

Возможно, я чего-то не понимаю, но ведь важно не то, что было в отчетах, а была ли выполнена работа. Может отчетность подложная? dont_know



Сообщение от
SashCo
могут ли нас обязать оформить с ним трудовой договор и оплатить требуемую сумму

Не требуемую сумму, а заработную плату за
Сообщение от
Anna_N
фактически отработанное физическим лицом время
,
да еще с учетом сложности, качества и т.п. реально выполненной И.И.Ивановым работы.


Сообщение от
SashCo
Как может компания избежать наказания в данном случае?
Сообщение от
SashCo
И основное посоветуйте, как быть в данной ситуации.

Не драматизировать ситуацию. Ни прокуратура, ни суд Вашу компанию сильно не обидят, имхо.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти