прошу помочь

14 апреля 2017 12:20

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

прошу помочь

Уважаемые профессионалы,
Идет суд. Истец- гос структура. Я - ответчик. Неосновательное обогащение возникло из-за ошибки истца. Ее готов признать. О неосновательном обогащении узнал только во время суда. Но истец хочет еще % за три года, приложив расчет с даты написания :) письма. В материалах дела есть только реестр почтовых отправлений.
Письмо заказное без уведомления. Почтовый идентификатор на сайте Почты России не бъется (прошло 3 года), нет никаких доказательств, что корреспонденция мне ДОСТАВЛЕНА. Понимаю, что доказывать должен истец, но судья сказала, что я неправильно понимаю статью 165.1 и для нее(судьи) достаточно одного факта отправки корреспонденции.
Вот, собственно говоря, вопрос. Действительно я чего-то не понимаю или судья просто разводит, так прямо и спрашивает, "вам что, жалко"?

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-04-14 12:33 пользователем RVB.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 17:21

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Если факт отправки удостоверен, то 165.1 в полный рост.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:15

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Александр Г.
Если факт отправки удостоверен, то 165.1 в полный рост.

Статья 165.1
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

доказательства доставки отсутствуют

при чем тут отправка тогда, если в законе про доставку?

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:31

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Читайте норму полностью.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:32

colonel

IP/Host: 82.145.222.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 920

Re: прошу помочь

RVB
о надлежащем извещении указывает сам факт направления документа заказным письмом на надлежащий адрес - так то так сказал ВС

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:39

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Александр Г.
Читайте норму полностью.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Извините за назойливость, но что значит "поступило"?

В материалах дела нет распечатки с сайта Почта России, что оно поступило адресату.
Нет также доказательств в виде вернувшегося письма по истечении срока хранения на почте.

Я не говорю ,что я его не получил, я говорю, что письмо не поступило на мой адрес.
Письмо же могло просто потеряться.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-04-14 18:43 пользователем RVB.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:40

Any

IP/Host: 176.77.22.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: прошу помочь

но, господа. день когда письмо не отправилось а пришло на почту адресату является датой, с которой применяется 395. но это дни и копейки
и больше здесь из этого ничего не выжать. дата для 395 берется с конверта возвращенного например

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:45

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Any
дата для 395 берется с конверта возвращенного например

Нет доказательств в виде вернувшегося письма по истечении срока хранения на почте...
нет никаких доказательств, что письмо поступило на мой адрес....

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-04-14 18:46 пользователем RVB.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:52

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
colonel
о надлежащем извещении указывает сам факт направления документа заказным письмом на надлежащий адрес - так то так сказал ВС

нигде не могу найти такое....письмо не вернулось обратно...
еще раз...нет никаких доказательств, что письмо побывало по моему адресу...

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:52

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Ну, привлекайте Почту России третьим лицом. Или просите суд направить запрос, рассчитывая, что Почта России ответит, что утеряла письмо. Нет опасения? Письмо было отправлено Почтой Росии. Это факт номер один. Почта России имеет регламент. Это факт номер два. Отсутствуют доказательства неврученности. Вы их не представляете. Это факт номер три. Вы приводите довод о непоступлении против факта о подаче письма. Ваша позиция ущербна.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:54

Any

IP/Host: 176.77.22.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: прошу помочь

как ребята выше говорили, достаточно факта отправки

если вы будете строить свою защиту именно на том, что сейчас говорите и продолжите упираться, то судья все за вас решит, а вам останется постфактум себя убеждать что судья такая то и такая то.

Лучше прислушайтесь о чем вам говорят и перестаньте распыляться на второстепенное.
Хотя и эти доводы безусловно заявлять нужно, в том числе и о феерической работе почты России

Я например на свое отделение поты никогда не шлю никакую корреспонденцию и не указываю свой адрес - потеря письма практически 90% о чем я ни раз убеждалась.

НО все это снимет вопрос про 395 в какой то там копеечной части на 2-3 рубля и не более того.
может вам начать переговоры по мировому соглашению?

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:56

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Погоди минуточку, Ань.
Вот что. Бог с ней с Почтой России и 165.1. Тут позиция железная у нападения. А что с сутью незаконного обогащения от госструктуры? Может оно и не применимо?

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 18:58

Any

IP/Host: 176.77.22.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: прошу помочь

Саш, а топикстартер написала, что неосновательное обогащение возникло по вине Истца и Истец готов это признать

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:01

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Мало ли что он написал и еще опаснее - что подумал. Таких на этом форуме вагон и две тележки. Он, вон, про 165.1 на целую сраницу понаписал и вдумал себе. Есть случаи, когда перечисления не возвращаются. Ты это знаешь. Дождемся пояснений. Человек помочь просит, все ж. С разъяснением позиции по признаку времени помогли. Что-то мне подсказывает, что, вовсе не в этом суть.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:02

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Саш, а топикстартер написала (с)

Сообщение от
RVB
Ее готов признать

С чего ты решила, что ТС дама?

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-04-14 19:04 пользователем Александр Г..

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:02

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Александр Г.
А что с сутью незаконного обогащения от госструктуры? Может оно и не применимо?

суть в следующем
2.04.2014 АСВ выплатило мне страховое возмещение.
27.03.2017 в суде я узнаю ,что АСВ переплатило и просит взыскать НО и % за 3 года.
Но о НО я узнал только в суде. НО готов вернуть , а вот % за 3 года - нет...

Был технический сбой при формировании Реестра, как я узнал в суде...

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-04-14 19:06 пользователем RVB.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:03

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Что-то я не уверен, что это неосновательное обогащение в свете страхового права... К тому же, думаю, что Вы потеряли больше чем получили от АСВ. Если так, то шлите их лесом.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:05

Any

IP/Host: 176.77.22.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: прошу помочь

родное АСВ, ностальжи.
Да, эти на мировое могут и не пойти

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:07

Any

IP/Host: 176.77.22.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: прошу помочь

Сообщение от
Александр Г.
Что-то я не уверен, что это неосновательное обогащение в свете страхового права... К тому же, думаю, что Вы потеряли больше чем получили от АСВ. Если так, то шлите их лесом.

кстати согласна. вполне можно послать АСВ. там сроки исковые вроде 2 года)))
ну заодно не лишне и по 333 прокукарекать

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:08

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Сообщение от
Any
родное АСВ, ностальжи.

Этих надо шпилить. Они только вид грозный напускают.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:08

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Any
Если так, то шлите их лесом.

Был технический сбой при формировании Реестра, как я узнал в суде...
Они, соответственно, прикладывают выписку из исправленного реестра - -возникает НО.

тут не поспоришь...

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:10

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Сообщение от
Any
там сроки исковые вроде 2 года)))

Не только в этом дело. Не только и откуда считать СИД. Понимаешь, они - компенсируют потери. Потеря по размеру вклада может быть больше. Отсюда - узколобое применение НО. Там по природе у ТС - обратное. Зачем признавать? Зачем МС? Пусть себе выигрывает в первой инстанции.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:11

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Александр Г.
Этих надо шпилить. Они только вид грозный напускают.

НИКАК....они конкурсный управляющий по банку. Вся бухгалтерия у них...они же любую выписку и справку нарисуют....Мне бы % не возвращать...жаль для АСВ 8500 руб....столько нервов вымотали мне по другим банкам...

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:11

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Сообщение от
RVB
Был технический сбой при формировании Реестра, как я узнал в суде...

А Ваша какая печаль-то? Реестр утвержден? Кем?

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:12

Any

IP/Host: 176.77.22.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: прошу помочь

да я даже не сомневаюсь, что ты б в очередной раз АСВ щелкнул по носу

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:13

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Что значит "никак"? Тетя Соня, тоже, нянчила восьмерых бандитов, не считая девочек. (с)
Что за банк и зачем Вы деньги носите по банкам? Мы с Аней сталкивались с АСВ неоднократно. Лесом шли - как миленькие. С песней и под барабанную дробь.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2017-04-14 19:15 пользователем Александр Г..

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:14

Any

IP/Host: 176.77.22.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: прошу помочь

Сообщение от
RVB
НИКАК....они конкурсный управляющий по банку

а представителем у вас там случаем не Морозова от АСВ?

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:16

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: прошу помочь

Сообщение от
Any
а представителем у вас там случаем не Морозова от АСВ?

Не думаю. Эта не снизойдет до физиков.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:19

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Александр Г.
А Ваша какая печаль-то? Реестр утвержден? Кем?

Изменения в реестр внесла ВАдминистрация банка . Есть письмо о внесении изменений в реестр от 2.04.2014.
АСВ не уведомило об изменениях банк-агент, я получил страховку 2.04.2014...

Не сомневаюсь, что по выпискам по счетам все сойдется у агентства...действительно переплатили, похоже, хоть после 3 лет я и не могу сказать точно...
Поэтому и готов был признать НО.

Цитировать выделенное

14 апреля 2017 19:19

RVB

IP/Host: 85.202.228.--- Дата регистрации: 14.04.2017 Сообщений: 33

Re: прошу помочь

Сообщение от
Александр Г.
а представителем у вас там случаем не Морозова от АСВ?

От АСВ в суд никто не приходит....не барское дело....

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-04-14 19:20 пользователем RVB.

Цитировать выделенное