Трудовое

5 апреля 2017 18:36

Рост

IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775

Трудовое

Коллеги, еще раз здравствуйте!
Как думаете:
1. Работодатель издал распоряжение о том, чтобы сотрудница все свои исх.письма (с рабочей почты и касаемо работы) дублировала (работодатель хочет ее контролировать) в адрес др.сотрудника.
2.Сотрудница письма не дублирует.
3.Как думаете, можно привлечь ее к дисципл. отв.? Наверное да.
4.Только вот как оформить материалы. Если она скажет, что направляла, как подтвердить...?

Цитировать выделенное

6 апреля 2017 01:09

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.59.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: Трудовое

Сообщение от
Рост
3.Как думаете, можно привлечь ее к дисципл. отв.?

тоже думаю, что да.

Сообщение от
Рост
.Только вот как оформить материалы.

Откройте почту, папку отправленные , если отправки др. сотруднику не было, сделайте акт.

Цитировать выделенное

6 апреля 2017 12:12

Рост

IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775

Re: Трудовое

Лиса-Алиса, спасибо!
Только наверное надо составлять какой-то акт вскрытия перед этим.. и как это все выглядит..и достаточно ли будет просто акта, может нужны какие-либо док-ва..

Цитировать выделенное

6 апреля 2017 13:10

Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554

Re: Трудовое

какой-то акт вскрытия
вскрытия чего?

А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).

Цитировать выделенное

6 апреля 2017 13:28

Рост

IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775

Re: Трудовое

Грубо говоря, вскрытия почтового ящика

Цитировать выделенное

6 апреля 2017 15:18

Рост

IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775

Re: Трудовое

Вот и я не заню

Цитировать выделенное

7 апреля 2017 02:08

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.59.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: Трудовое

Сообщение от
Рост
какой-то акт вскрытия перед этим.

Зачем. описывайте действия.
1. комиссия смотрит в экран монитора, один входит в почту (вводит логин и пароль)
2. открывают папку входящие (комиссия не моргает, смотрит)
3. анализируют.
4. составляют акт.
Можно также осмотреть ящик того сотрудника, который на контроле, взять с него объяснения. Можно скриншоты сделать, комиссия их подпишет.

Цитировать выделенное

7 апреля 2017 12:56

Рост

IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775

Re: Трудовое

Лиса-Алиса, спасибо! Выручили - превыручили!
А я читаю, читаю, а конкретики нигде нет.

А сделать это можно на основании Приказа Ген.д-ра, который видит, что поступаемые к нему письма, направлены только ему (в к копии не содержаться адреса необходимых сотрудников)?
И этим же приказом назначить комиссию? Члены комиссии по иерархии могут быть ниже чем привлекаемое лицо - как-будто бы, где-то, читал, что нет..?

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 03:16

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 80.83.234.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: Трудовое

Комиссию можете назначить приказом. В комиссию могут входить любые работники. Как правило начальник отдела, кадровик, юрист.

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 19:43

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Трудовое

Хорош дурью маяться. Если работодатель завтра издаст приказ ходить по офису топлесс, тоже будете неповиновение актировать?
А если в почте будет личная информация? И весь состав комиссии, а потом и весь офис и родсьвенники офиса станут обладателями инфо, да? И потом, с чего Вы решили что легко возобладаете паролем? С нарушением закона об охране персональных данных не сталкивались? А с положением Конституции об охране тайны переписки и частной жизни? Скучно жить стало? Хотите столкнуться? Сотрудница вас и разденет и разует в суде...
Как вы разнесете в почте "рабочее" и личную почту? Ну, мало ли, чихала она на ваши правила и отправляла с рабочей почты любовные письма сожительнице... Всякое в жизни бывает же.
Не доверяете - заберите у нее компьютер. Отключите его от сетки. Делов-то... Пусть письменно работает, как раньше было. Почту - ножками носит контрагентам.
Админу скажите, пусть вытащит с сервера ее адресатов, содержание. Тихонечко. Пусть установит ей круг белого списка адресатов. Работы на 2 минуты.
Что за жизнь пошла? Один работодатель нагибает курсовые ему писать, другой в переписку лезет. Хочет знать и повиновать - пусть женится на ней. ТК РФ-то тут при чем? Или расстреляйте ее сразу.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Редактировано 6 раз(а). Последний раз 2017-04-09 19:55 пользователем Александр Г..

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 19:51

Any

IP/Host: 128.204.43.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: Трудовое

Хм.
За нарушение трудовой дисциплины привлечь имхо нельзя. Ну если вы конечно не сошлетесь на конкретный пункт утвержденного ПВТР вот с этой ерундистикой, с которой работник был еще и ознакомлен, ну или сошлетесь на пункт трудового договора.

Не хотите задать себе вопрос о юридически значимых сообщениях?
а в решении судья потом отпишет: имеет место конфликт между работником и работодателем и формализация повода..

Попробуйте еще почитать статью ТК РФ о недопущении дискриминации.
А вот эти правила переписки установлены для одной работницы или для всех? и где это зафиксировано? и каким образом?

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 20:09

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Трудовое

Сообщение от
Рост
Работодатель издал распоряжение о том, чтобы сотрудница все свои исх.письма (с рабочей почты и касаемо работы) дублировала (работодатель хочет ее контролировать) в адрес др.сотрудника.

Ань, тебе ж ответили, изначально. Может, работодатель желает счастья этим двум сотрудникам, а она кобенится. А так - комиссия получается - сваты.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2017-04-09 20:22 пользователем Александр Г..

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 20:14

Any

IP/Host: 128.204.43.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Коллеги! Спасибо, что с таким энтузиазмом откликнулись!
Но, насколько я знаю:
1. Проверять содержимое рабочей почты, работодатель вправе в любое время в течение дня - это рабочая почта и работник должен работать.
2. Приказ работодателя о направлении рабочих писем и иным сотрудникам, ничего не нарушает, тк это право работодателя - это необходимо в интересах компании.

Я не вижу здесь чего-то эфемерного, что бы шло в разрез с деятельностью компании и/или нарушало бы права работника.

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 20:43

Any

IP/Host: 128.204.43.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: Трудовое

Сообщение от
Рост
Приказ работодателя о направлении рабочих писем и иным сотрудникам, ничего не нарушает, тк это право работодателя - это необходимо в интересах компании.

ага-ага, устанавливается ЛНА, доводится до сведения сотрудника за 2 месяца до момента применения и не может носить индивидуальный характер, а так все нормально

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 20:45

Any

IP/Host: 128.204.43.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019

Re: Трудовое

Сообщение от
Рост
Я не вижу здесь чего-то эфемерного, что бы шло в разрез с деятельностью компании и/или нарушало бы права работника

или как в некоторых кругах водится сокращать "раба", что в данном случае в бОльшей степени отражает действительность

Черная полоса бывает взлетной

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 20:46

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: Трудовое

Нормальная осторожность и выбор мер должен быть у работодателя. Чихнет она на обязанность слать только рабочую почту и вы огребете пачку неприятностей.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 20:56

Рост

IP/Host: 109.252.82.--- Дата регистрации: 12.01.2016 Сообщений: 775

Re: Трудовое

"ага-ага, устанавливается ЛНА, доводится до сведения сотрудника за 2 месяца до момента применения и не может носить индивидуальный характер, а так все нормально"

Ани, спасибо! А почему именно ЛНА? Почему приказа не достаточно?

"или как в некоторых кругах водится сокращать "раба", что в данном случае в бОльшей степени отражает действительность" - это да..

Александр Г. спасибо! Значит думаете перебор.
"Нормальная осторожность" - понятия-то такого насколько помню нет в ТК, поэтому все-таки видимо на усмотрение работодателя. Да и в чем здесь дискриминация работника..
Хотя конечно притягиваем за уши.

Цитировать выделенное

9 апреля 2017 20:59

Александр Г.

IP/Host: 46.39.47.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Добрый день всем. Вопрос к теме. Сотрудница в течение рабочего дня занимается посторонними делами (работает на другую организацию). В ее отсутствие из принтера случайно вышла страница текста с реквизитами этой другой организации (т.е.бумагу вложили другие работники отдела, когда ее не было на месте, а что она получила не полный текст, видно не заметила). Является ли данный лист подтверждением ее нарушения ПВТР. И как оформить ее наказание

Цитировать выделенное

18 апреля 2017 15:14

НатНат

IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784

Re: Трудовое

То, что этот лист имеет отношение к ней - можно как-то доказать?

Имхо, я бы как начальник сначала попросила ее писать ежедневный отчет о проделанной работе.

Цитировать выделенное

18 апреля 2017 15:20

ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.--- Дата регистрации: 12.01.2015 Сообщений: 896

Re: Трудовое

Пожалуй, никак. Всего два работника в отделе. Один начальник бюро, который этот лист и обнаружил, а другой именно эта сотрудница. Принес к нам в ОК и просит помощи.

Цитировать выделенное

18 апреля 2017 15:22

ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.--- Дата регистрации: 12.01.2015 Сообщений: 896

Re: Трудовое

Можно, наверное попросить ее написать объяснение. Но скорее всего и она скажет: а докажите, что этот лист мой, сами напечатали и послали на принтер

Цитировать выделенное

18 апреля 2017 15:30

НатНат

IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784

Re: Трудовое

Имхо, могут помочь ежедневные отчеты о проделанной работе. Если она весь объем работы выполняет, то наказывать вроде как не за что...

Цитировать выделенное