24 марта 2016 10:07
breghnevs24

IP/Host: 176.59.71.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,791
увольнение в связи с выходом основного работника
основной работник вышел из декрета 1 февраля. с какого числа должен быть расторгнут срочный трудовой договор и издан приказ об увольнении с замещающим работником?
#1
24 марта 2016 10:08
ASChistina

IP/Host: 78.140.9.---
Дата регистрации: 08.07.2014
Сообщений: 1,021
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
1 февраля)))
#2
24 марта 2016 10:11
Анна_Сергеевна

IP/Host: 195.68.184.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
дополню: Роструд, правда, рекомендует "наканунную" дату, но эт бред - по целом ряду причин.
посему - присоединяюсь, 1 февраля.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#3
24 марта 2016 10:13
breghnevs24

IP/Host: 176.59.71.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,791
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
Сообщение от
ASChistina
1 февраля)))
то бишь получается, что 1 февраля на одной должности будут работать 2 человека? поскольку день увольнения это последний день работы.
#4
24 марта 2016 10:16
ASChistina

IP/Host: 78.140.9.---
Дата регистрации: 08.07.2014
Сообщений: 1,021
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
Сообщение от
breghnevs24
то бишь получается, что 1 февраля на одной должности будут работать 2 человека? поскольку день увольнения это последний день работы.
получается так
#5
24 марта 2016 10:27
MegBegb

IP/Host: 83.172.20.---
Дата регистрации: 21.09.2009
Сообщений: 8,791
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
Сообщение от
breghnevs24
то бишь получается, что 1 февраля на одной должности будут работать 2 человека? поскольку день увольнения это последний день работы.

разве? 1 февраля-день выхода основного и день увольнения замещающего. Пост сдал-пост принял


suum cuique
#6
24 марта 2016 10:30
Анна_Сергеевна

IP/Host: 195.68.184.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
разве? 1 февраля-день выхода основного и день увольнения замещающего. Пост сдал-пост принял.
у обоих в табеле стоит рабочий день, вне зависимости от того, чем они конкретно занимаются на работе.
"сдача-приемка поста" - тож работа, в выходной или после увольнения ее делать никто не обязан.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#7
24 марта 2016 10:48
breghnevs24

IP/Host: 176.59.71.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,791
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
замечательно. то есть с 31 января работника не могли уволить ни при каких обстоятельствах? и в таком случае это нарушение трудового законодательства. и работник может требовать изменения даты увольнения




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2016-03-24 10:50 пользователем breghnevs24.
#8
24 марта 2016 10:55
Анна_Сергеевна

IP/Host: 195.68.184.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
то есть с 31 января работника не могли уволить ни при каких обстоятельствах?
Роструд считает, что надо увольнять именно 31 января. возможно, работодатель руководствовался именно его разъяснениями.

и в таком случае это нарушение трудового законодательства. и работник может требовать изменения даты увольнения
ну пусть попробует. суд может принять т. зрения Роструда и суда, может решить по-другому.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#9
24 марта 2016 10:58
breghnevs24

IP/Host: 176.59.71.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,791
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
Сообщение от
Анна_Сергеевна
и в таком случае это нарушение трудового законодательства. и работник может требовать изменения даты увольнения
ну пусть попробует. суд может принять т. зрения Роструда и суда, может решить по-другому.
даже не смотря на то, что 31 января воскресенье?
кроме того, как можно предугадать, что человек выйдет в конкретный день? в декрете можно сидеть и полтора года и 3, и 1 месяц




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2016-03-24 10:59 пользователем breghnevs24.
#10
24 марта 2016 11:26
breghnevs24

IP/Host: 176.59.71.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,791
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
очень нужны комментарии. ситуация вообще очень некрасивая. 29 января был издан приказ об ученическом отпуске - вызов имеется. 1 февраля директор позвонил и попросил выйти и начислить работникам зарплату. человек вышел 2 февраля, зарплату начислил, отнес платежки в банк. 5 числа директор позвонил и сказал, что чел уволен еще 31января. приказ о направлении в ученический отпуск уничтожили.
#11
24 марта 2016 11:31
Анна_Сергеевна

IP/Host: 195.68.184.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение в связи с выходом основного работника
даже не смотря на то, что 31 января воскресенье?
ага.

кроме того, как можно предугадать, что человек выйдет в конкретный день? в декрете можно сидеть и полтора года и 3, и 1 месяц
угу.

очень нужны комментарии. ситуация вообще очень некрасивая. 29 января был издан приказ об ученическом отпуске - вызов имеется. 1 февраля директор позвонил и попросил выйти и начислить работникам зарплату. человек вышел 2 февраля, зарплату начислил, отнес платежки в банк. 5 числа директор позвонил и сказал, что чел уволен еще 31января. приказ о направлении в ученический отпуск уничтожили.
Гражданский служащий принят на условиях срочного служебного контракта на период отсутствия основного работника - до окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Последний день отпуска приходится на выходной день, основной работник выходит на службу в понедельник.
Каким днем увольнять гражданского служащего, принятого по срочному контракту? Когда издавать приказ и выдавать уволенному трудовую книжку?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Днем увольнения гражданского служащего в такой ситуации должен стать понедельник. В этот день следует издать приказ о прекращении служебного контракта, выдать служащему трудовую книжку и произвести с ним окончательный расчет.

Обоснование вывода:
В соответствии с частью седьмой ст. 11 ТК РФ на государственных гражданских служащих действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, распространяется с особенностями, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов РФ о государственной гражданской службе.
Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 79-ФЗ) предусматривает возможность заключения срочного служебного контракта в случае замещения должности гражданской службы на период отсутствия гражданского служащего, за которым в соответствии с законом сохраняется должность гражданской службы (п. 2 ч. 4 ст. 25 Федерального закона N 79-ФЗ).
Срочный служебный контракт, заключенный на период замещения отсутствующего гражданского служащего, расторгается с выходом этого гражданского служащего на службу. Гражданский служащий, замещавший указанную должность, освобождается от замещаемой должности гражданской службы и увольняется с гражданской службы (ч. 3 ст. 35 Федерального закона N 79-ФЗ).
На наш взгляд, в такой ситуации днем прекращения срочного служебного контракта является день выхода отсутствующего гражданского служащего на службу. В рассматриваемом примере таким днем является понедельник.
Заметим, что в Трудовом кодексе РФ есть аналогичная норма: трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого сотрудника на работу (часть третья ст. 79 ТК РФ).
Роструд в письме от 31.10.2007 N 4413-6 указал, что днем увольнения в этом случае будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода основного работника.
Полагаем, что такая позиция Роструда ошибочна, так как не основана на законе и противоречит части третьей ст. 79 ТК РФ. Событием, которое влечет прекращение трудового договора, является выход ранее отсутствовавшего сотрудника на работу. Отношения не могут прекратиться днем, когда событие, влекущее их прекращение, еще не наступило. Следовательно, день, предшествующий дню выхода основного работника, по нашему глубокому убеждению, не может быть днем прекращения срочного трудового договора с лицом, его заменявшим.
В ч. 2 ст. 33 Федерального закона N 79-ФЗ указано, что прекращение служебного контракта, освобождение от замещаемой должности гражданской службы и увольнение с гражданской службы оформляются правовым актом государственного органа.
Федеральный закон N 79-ФЗ не устанавливает, в какие сроки такой акт государственного органа может быть издан. Трудовым законодательством также не определен конкретный день издания приказа о прекращении трудового договора. При этом ни ТК РФ, Федеральный закон N 79-ФЗ не содержат запрета на издание приказа об увольнении ранее дня увольнения.
На наш взгляд, приказ о прекращении служебного контракта может быть издан как в день увольнения гражданского служащего, так и заранее.
Однако, издавая приказ о прекращении служебного контракта заранее, следует учитывать, что со дня издания приказа и до дня прекращения служебного контракта могут возникнуть обстоятельства, которые изменят основание или дату прекращения служебного контракта или станут причиной невозможности его расторгнуть (к примеру, основной гражданский служащий уволится еще до окончания отпуска по уходу за ребенком). Если это произойдет, то уже изданный приказ придется аннулировать и при необходимости издавать новый.
Поэтому целесообразно издавать приказ и знакомить с ним увольняемого гражданского служащего непосредственно в день прекращения служебного контракта (в рассматриваемой ситуации - в понедельник).
В день прекращения служебного контракта в соответствии с частью четвертой ст. 84.1 ТК РФ гражданскому служащему должна быть выдана трудовая книжка, в которой должна быть сделана запись об основании и о причине прекращения служебного контракта со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи федерального законодательства РФ, а также должен произойти окончательный расчет с ним. В этот день служащему по его письменному заявлению должны быть также выданы заверенные надлежащим образом копии документов, связанных со службой.
При невозможности выдать трудовую книжку в день прекращения служебного контракта в связи с отсутствием гражданского служащего либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить ему уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. По письменному обращению гражданского служащего, не получившего трудовую книжку при увольнении, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня такого обращения (часть шестая ст. 84.1 ТК РФ).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Габбасов Руслан

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кикинская Анна

23 марта 2010 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#12
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх