Купить Демо Продукты Цены Семинары Компания Стать партнером Вакансии Для клиентов Редакция
1 из 2
Ответить
19 мая 2015 17:21
Упс
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 04.03.2015 Сообщений: 221
Паразиты
Добрый день, Коллеги!

Обнаружили, по месту находения нашего офиса (мы собственние) десяток разнообразных юр.лиц с юридическим адресом как раз в нашем офисе. Договоры аренды ни с кем не заключали, никому не предоставляли. Можно ли как-нибудь их прищучить?

Спасибо!
Цитировать выделенное
19 мая 2015 17:34
Анэт
IP/Host: 46.61.152.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 15 317
Re: Паразиты
Сообщение от
Упс
Договоры аренды ни с кем не заключали, никому не предоставляли. Можно ли как-нибудь их прищучить?

Сообщите в ФНС, о том, что они не находятся по юридическому адресу.


Как-то я спас одному человеку жизнь, под прекрасным старым кедром, в Ливане. А через месяц он пытался меня убить в отеле Дамаска. Я его понял - преданность не вечна. Месяцем позже, я сломал ему шею душевой рейкой
Цитировать выделенное
19 мая 2015 18:23
Упс
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 04.03.2015 Сообщений: 221
Re: Паразиты
Анэт, налоговая указала, что только в судебном порядке их можно аннулировать... Получается тупик. В суд, из-за каждого, очень уж не хочется.
Цитировать выделенное
19 мая 2015 20:47
Анна_Сергеевна
IP/Host: 213.24.133.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Паразиты
Можно ли как-нибудь их прищучить?
они вам чем-то мешают?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Цитировать выделенное
19 мая 2015 21:26
Александр Г.
IP/Host: 92.243.167.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Паразиты
Как же не мешают? Упсовая контора, получается, зарегистрированна по адресу массовой регистрации. Со всеми вытекающими и "входящими" последствиями.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Цитировать выделенное
20 мая 2015 13:19
Упс
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 04.03.2015 Сообщений: 221
Re: Паразиты
Не. У нас в собственности здание (пару этажей). Соответственно, достаточное кол-во легальных арендаторов. А тут, в порядке праздного любопытства, запросили в ФНС сведения по юр.адресам по нашему адресу. И там такой список получили....Соответственно, руководство команду - "ФАС".
Вот теперь голову и ломаю. Но, прихожу к выводу, что только в судебном порядке и никак Иначе. Т.к., конторы эти, вроде как, на подставных лиц оформлены - контакты лиц отсутствуют.
Цитировать выделенное
20 мая 2015 14:38
Анонимный пользователь
IP/Host: 217.14.25.---
Re: Паразиты
Сообщение от
Упс
Не. У нас в собственности здание (пару этажей). Соответственно, достаточное кол-во легальных арендаторов. А тут, в порядке праздного любопытства, запросили в ФНС сведения по юр.адресам по нашему адресу. И там такой список получили....Соответственно, руководство команду - "ФАС".

Вот теперь голову и ломаю. Но, прихожу к выводу, что только в судебном порядке и никак Иначе. Т.к., конторы эти, вроде как, на подставных лиц оформлены - контакты лиц отсутствуют.

Может кто то из ваших "легальных арендаторов" в субаренду юр.адрес предоставил?
Цитировать выделенное
20 мая 2015 15:08
Упс
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 04.03.2015 Сообщений: 221
Re: Паразиты
Вариант, конечно, возможный...но, едва ли. Там откровенные "Рога и Копыта". А у нас Арендаторы, откровенно говоря, не с улицы пришедшие.
Цитировать выделенное
20 мая 2015 15:20
Анонимный пользователь
IP/Host: 217.14.25.---
Re: Паразиты
Сообщение от
Упс
Вариант, конечно, возможный...но, едва ли. Там откровенные "Рога и Копыта". А у нас Арендаторы, откровенно говоря, не с улицы пришедшие.
Для того что бы "прописаться по юрадресу", даже "Рога и Копыта", должны предоставить в налоговую по крайней мере копию договора аренды на юридический адрес и гарантийное письмо от собственника...
В принципе бумажульки подделываются легко...
Попробуйте официально запросить как собственник помещений копии договоров аренды и гарантийных писем в налоговой...
Цитировать выделенное
20 мая 2015 15:21
Анна_Сергеевна
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Паразиты
Для того что бы "прописаться по юрадресу", даже "Рога и Копыта", должны предоставить в налоговую по крайней мере копию договора аренды на юридический адрес и гарантийное письмо от собственника...
чоу, и прям если не представят - налоговая может законно отказать в регистрации, да?:)


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Цитировать выделенное
20 мая 2015 15:31
Анонимный пользователь
IP/Host: 217.14.25.---
Re: Паразиты
Сообщение от
Анна_Сергеевна
чоу, и прям если не представят - налоговая может законно отказать в регистрации, да?
Мы же не в юридической академии.
Цитировать выделенное
20 мая 2015 16:12
Анна_Сергеевна
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Паразиты
Мы же не в юридической академии.
это к чему было?
мой текст означал, что все эти фирмочки вполне законно и легко могли зарегистрироваться по данному адресу без всякой подделки документов. у вас другое мнение?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Цитировать выделенное
20 мая 2015 16:16
Анонимный пользователь
IP/Host: 217.14.25.---
Re: Паразиты
Сообщение от
Анна_Сергеевна
мой текст означал, что все эти фирмочки вполне законно и легко могли зарегистрироваться по данному адресу без всякой подделки документов. у вас другое мнение?
Безусловно другое. Как минимум в налоговой есть гарантийные письма, в противном случае в налоговой кто то имеет дополнительный заработок на регистрации однодневок.
Цитировать выделенное
20 мая 2015 16:45
Упс
IP/Host: 89.175.20.--- Дата регистрации: 04.03.2015 Сообщений: 221
Re: Паразиты
Думаю и в налоговой кто-то имеет и подделка док-ов имела место быть. Обидно, что только через суд...Тягомотина такая никому не нужна. Отличные сотрудники ФНС регят, что ни поподя, а ты потом в суде мучайся по полгода.
Цитировать выделенное
20 мая 2015 17:37
Alex-Kor
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Паразиты
Никакие доки "на адрес" налоговая требовать не может.
Ни гарантийного письма, ничего.
То, что дают добровольно - не означает, что это необходимо.


Мы не рабы. Рабы немы.
Цитировать выделенное
20 мая 2015 17:38
Анонимный пользователь
IP/Host: 217.14.25.---
Re: Паразиты
Сообщение от
Alex-Kor
Никакие доки "на адрес" налоговая требовать не может.

Ни гарантийного письма, ничего.

Вы давно фирму регистрировали, ну или юрадрес меняли...?
Цитировать выделенное
21 мая 2015 08:58
Alex-Kor
IP/Host: 46.39.36.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Паразиты
А вы давно закон о регистрации юр. лиц читали?


Мы не рабы. Рабы немы.
Цитировать выделенное
21 мая 2015 13:50
Alex-Kor
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Паразиты
З.Ы.
Ругатся не хочу, отмечу три возможных вопроса.
Первый: какие доки требует закон.
Второй: требует ли налоговая "сверх этого".
Третий: даем ли мы сами "больше требуемого".

Сразу отвечу на третий: да, даем, ибо дать гаратнийное письмо намного "прагматичнее", чем полгода в судах выяснять отношения с налоговой. Даем даже без требования налоговой.

Выше приводились ответы (пусть даже неявные) на первый вопрос: требует ли закон? (гарантийные письма или что иное)
Не, не требует. Вроде как.

Второй вопрос: требует ли налоговая официально "сверх того"? Не знаю, ибо честно ответил на третий вопрос.

Что делать: "работать" с налоговой. У нее возможности есть, только не хотят...


Мы не рабы. Рабы немы.
Цитировать выделенное
21 мая 2015 15:14
Анэт
IP/Host: 46.61.152.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 15 317
Re: Паразиты
Сообщение от
Alex-Kor
З.Ы.

Ругатся не хочу, отмечу три возможных вопроса.

Первый: какие доки требует закон.

Второй: требует ли налоговая "сверх этого".

Третий: даем ли мы сами "больше требуемого".

Я бы еще основания для отказа в ГР перечислила, что бы точно установить, что если не предоставил дополнительные данные по адресу(имеется ввиду гарантийное письмо, например), отказа в ГР быть не может. Перечень исчерпывающий.


Как-то я спас одному человеку жизнь, под прекрасным старым кедром, в Ливане. А через месяц он пытался меня убить в отеле Дамаска. Я его понял - преданность не вечна. Месяцем позже, я сломал ему шею душевой рейкой
Цитировать выделенное
21 мая 2015 15:15
Анэт
IP/Host: 46.61.152.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 15 317
Re: Паразиты
Сообщение от
Упс
Анэт, налоговая указала, что только в судебном порядке их можно аннулировать... Получается тупик. В суд, из-за каждого, очень уж не хочется.

Организации эти отчитываются?


Как-то я спас одному человеку жизнь, под прекрасным старым кедром, в Ливане. А через месяц он пытался меня убить в отеле Дамаска. Я его понял - преданность не вечна. Месяцем позже, я сломал ему шею душевой рейкой
Цитировать выделенное
21 мая 2015 15:58
OlgaNic
IP/Host: 213.170.85.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: Паразиты
Сообщение от
А.Cергеевич
Как минимум в налоговой есть гарантийные письма, в противном случае в налоговой кто то имеет дополнительный заработок на регистрации однодневок.


По закону о государственной регистрации юр. лиц ни гарантийные письма, ни предварительные договоры аренды или полноценные договоры аренды не входят в перечень документов предоставляемых в налоговую инспекцию - ни при регистрации ЮЛ, ни при изменении адреса.
Достаточно в форме написать точный адрес - и всё! регистрация состоялась.


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
Цитировать выделенное
21 мая 2015 18:05
Alex-Kor
IP/Host: 46.39.36.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Паразиты
Да это понятно.
Но когда шеф говорит, что отказ не нужен, а потому почему бы не дать гарантийное письмо - ведь не ответишь, что "из принципа"?


Мы не рабы. Рабы немы.
Цитировать выделенное
21 мая 2015 20:01
Анонимный пользователь
IP/Host: 109.188.127.---
Re: Паразиты
Теоретики...
Цитировать выделенное
21 мая 2015 20:44
Александр Г.
IP/Host: 92.243.167.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Паразиты
Вот зря Вы так, Они, как раз, практики. Знаю их лично и давно. Ручаюсь.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Цитировать выделенное
21 мая 2015 21:37
Анонимный пользователь
IP/Host: 109.188.127.---
Re: Паразиты
Практики в чем? В признании отказа в регистрации незаконной? Тема немного о другом...
Цитировать выделенное
21 мая 2015 21:44
Александр Г.
IP/Host: 92.243.167.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Паразиты
В регистрации юрлиц. Со всеми, перманентно, происходящими изменениями,как минимум, в последние лет 7-8, сколько мы друг друга знаем. А тема, действительно о другом. О "прищучить".


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Цитировать выделенное
21 мая 2015 21:55
Анонимный пользователь
IP/Host: 109.188.127.---
Re: Паразиты
Так и надо думать как прищучить, а не спорить можно-неможно. Лично я настаиваю, что в их налоговой гарантийные письма есть, и запрос подать нужно. Заодно дать запрет в налоговую на регистрацию юрлиц по их адресу (на будущее). Но ответ от них нужно в любом случае получить
Цитировать выделенное
21 мая 2015 22:03
Александр Г.
IP/Host: 92.243.167.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Паразиты
Вот и соппонирую Вам. В самом деле - теория. На такой запрос о предоставлении третьей организации гарантийных писем налорг не ответит. Или ответит, но не предоставит. Ибо сошлется на отсутствие законных оснований для предоставления таких данных. Те что открыты - пожалуйста, в ЕГРЮЛ. Остальное - не открытые. Запрашиваеются руками полиции, следственного комитета, суда.
Такой формы как запрет на регистрацию по какому либо адресу - не существует. Да и самим себе можно подножку поставить, чуть погодя.
Итого.
В результате дискуссии имеем:
1. Гарантийные письма могут находится в налоговых делах и могут не находится, в силу отсутствия законного обязания об их предоставлении.
2. С большей вероятностью, учитывая сложившуюся практику - могут находится.
3. Копии гарантийных писем без привлечения контролирующих органов не получить.
4. С запретом на регистрацию по данному адресу налорг пошлет. Неперспективно и рассуждать об этом.

Уважаемые участники дискусса? А чего никому в голову не приходит наваять жалобешку в прокуратуру-то? Вот оттуда и можно и меры прокурорского реагирования получить и с материалом проверки ознакомиться.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-05-21 22:03 пользователем Александр Г..
Цитировать выделенное
21 мая 2015 22:09
Анонимный пользователь
IP/Host: 109.188.127.---
Re: Паразиты
А вот вы и не правы. Ответ об отказе предоставить тоже ответ, с которым дальше можно работать, в том числе и в прокуратуру. Про письмо с запретом вы тоже не правы, сегодня специально в конкурирующей правовой системе читал (под рукой нет просто ссылок на определения судов)...
Цитировать выделенное
21 мая 2015 22:21
Александр Г.
IP/Host: 92.243.167.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Паразиты
И чего Вы поимеете по обжалованию отказа в прокуратуру? То что налорг отказал в пределах имеющихся у него полномочий? Неперспективно ж, явно. Время затратится, кпд - ноль.
Не знаю чего Вы где прочли, я не оспариваю ни Ваше право читать, ни умение читать, но такого рода ссылка равна ОБС.
А так - 23 ст. 129-ФЗ Вам в помощь.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Цитировать выделенное
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти