12 мая 2015 15:31
IP/Host: 213.170.85.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
Работник на больничном с 10 ноября 2014 г.
Т.е. 6 мес. Работодатель озаботил ОК.
ОК ясен пень - меня. Есть ли какие-нибудь ограничения или сроки нахождения на больничном и может ли каким то образом работодатель избавиться от такого работника законным путем.

Ткните хотя бы меня в нужное место - в котором бы я что то прочитала нужное и наступила ясность.

Спасибо


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
12 мая 2015 15:44
IP/Host: 213.208.188.--- Дата регистрации: 19.03.2012 Сообщений: 4 927
Re: Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286)
12 мая 2015 16:02
IP/Host: 213.170.85.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
ОК

Спасибо.
Пойду читать


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
12 мая 2015 16:05
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
Работник на больничном с 10 ноября 2014 г.
Т.е. 6 мес. Работодатель озаботил ОК.
ОК ясен пень - меня. Есть ли какие-нибудь ограничения или сроки нахождения на больничном и может ли каким то образом работодатель избавиться от такого работника законным путем.

Сотрудница (50 лет) не является инвалидом и не работает на условиях срочного трудового договора. Почти каждый месяц она берет больничный лист на одну-две недели (болеет сама).
Есть ли ограничения по количеству дней больничного и по размерам выплат?

Условия, размеры и порядок обеспечения работающих граждан пособиями по временной нетрудоспособности определены Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ). При этом Законом N 255-ФЗ, а также иными федеральными законами не установлено какого-либо особого порядка обеспечения пособием по временной нетрудоспособности, а равно каких-либо ограничений по оплате листка нетрудоспособности в зависимости от возраста работника.
Продолжительность выплаты пособия в каждом случае определяется на основании правил, закрепленных в частях 1-7 ст. 6 Закона N 255-ФЗ. Как предусмотрено ч. 1 ст. 6 Закона N 255-ФЗ, пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается застрахованному лицу за весь период временной нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности), за исключением случаев, указанных в ч. 3 и ч. 4 этой же статьи. Частью 3 ст. 6 Закона N 255-ФЗ предусмотрено ограничение по периоду оплаты пособия застрахованным лицам, признанным инвалидами. Часть 4 ст. 6 Закона N 255-ФЗ ограничивает продолжительность выплаты пособия по временной нетрудоспособности лицу, заключившему срочный трудовой договор на срок до 6 месяцев, а также лицу, у которого заболевание или травма наступили в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования. Поскольку ч. 3 и ч. 4 устанавливают исключение из общего правила, закрепленного в ч. 1 ст. 6 Закона N 255-ФЗ, то они должны применяться только при наличии указанных в них обстоятельств.
В рассматриваемом случае работница не является инвалидом и работает по трудовому договору, заключенному на неопределенный срок. Поэтому пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы работнице должно быть выплачено за все календарные дни болезни, за исключением календарных дней, приходящихся на периоды, указанные в ч. 1 ст. 9 Закона N 255-ФЗ (ч. 8 ст. 6 Закона N 255-ФЗ).
В силу ч. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ основанием для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности является листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией. Листок нетрудоспособности выдается в соответствии Порядком выдачи листков нетрудоспособности, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н. При этом каких-либо ограничений по количеству листков нетрудоспособности, выдаваемых работнику в течение года или иного периода, законодательством не установлено.
Для исчисления пособия по временной нетрудоспособности в рассматриваемом случае следует использовать общий порядок расчета по правилам, установленным Законом N 255-ФЗ и Положением об особенностях порядка исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию, утвержденным постановлением Правительства РФ от 15.06.2007 N 375 (далее - Положение).
В силу ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ пособие исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления страхового случая. Таким образом, по общему правилу для всех страховых случаев, наступивших в 2013 году, расчетным периодом будут являться 2012 и 2011 годы.*(1)
В соответствии с ч. 2 ст. 14 Закона N 255-ФЗ в средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, на которые начислены страховые взносы в ФСС России в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования". При этом заработок, исходя из которого исчисляется пособие, учитывается за каждый календарный год только в сумме, не превышающей предельную величину базы для начисления страховых взносов в ФСС России, установленную на соответствующий календарный год (ч. 3.2 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). Предельная величина базы на 2011 год - 463 000 рублей, на 2012 год - 512 000 рублей (постановление Правительства РФ от 27.11.2010 N 933, постановление Правительства РФ от 24.11.2011 N 974). В том случае, если начисленный за год заработок превышает указанную предельную величину, то для расчета пособия он признается равным этой величине (ч. 3.2 ст. 14 Закона N 255-ФЗ, п. 19.1 Положения).
Средний дневной заработок для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка за два календарных года на 730 (ч. 3 ст. 14 Закона N 255-ФЗ).
Полученный результат сравнивается с минимальным размером среднего дневного заработка, который рассчитывается путем деления минимального размера оплаты труда, установленного на день наступления временной нетрудоспособности, увеличенного в 24 раза, на 730 (в 2013 году - 171,12 руб. (5205 руб. х 24 : 730)). Если размер среднего дневного заработка работницы окажется меньше минимального размера, то для расчета пособия средний дневной заработок принимается равным минимальному размеру (ч.ч. 1.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ, п. 15.3 Положения).
Размер дневного пособия по временной нетрудоспособности исчисляется путем умножения среднего дневного заработка работника на размер пособия, установленного в процентном выражении к среднему заработку в зависимости от продолжительности страхового стажа. При страховом стаже 8 лет и более размер дневного пособия будет равен среднему дневному заработку (ст. 7, ч. 4 ст. 14 Закона N 255-ФЗ).
Размер пособия по временной нетрудоспособности определяется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности (ч. 5 ст. 14 Закона N 255-ФЗ).

Рекомендуем Вам также ознакомиться со следующими материалами:
- Энциклопедия решений. Дни, за которые выплачивается пособие по временной нетрудоспособности;
- Энциклопедия решений. Периоды, за которые пособие по временной нетрудоспособности не назначается;
- Энциклопедия решений. Исчисление пособия по временной нетрудоспособности.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Павлова Наталия

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Воронова Елена

4 декабря 2013 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
*(1) В ситуации, когда работнику в связи с наступлением временной нетрудоспособности выдано несколько листков и один листок нетрудоспособности является продолжением ранее выданного, первичный листок нетрудоспособности, а также остальные листки нетрудоспособности, являющиеся его продолжением, подтверждают один страховой случай (ч. 2 ст. 1.3 Закона N 255-ФЗ, письмо ФСС России от 18.08.2004 N 02-18/11-5676). Поэтому, если, например, первичный листок нетрудоспособности выдан в 2013 году, выдача остальных листков нетрудоспособности, являющихся его продолжением, в 2014 году не приведет к изменению расчетного периода.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
12 мая 2015 16:39
IP/Host: 213.170.85.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
Угу. Спасибо.

Долго видимо нам еще придется платить.
Попал в ДТП. Черепно-мозговая. 6 мес. уже на больничном - может и еще столько же сидеть.
Инвалидность то теперь как снега зимой у дохтуров не выпросишь


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
12 мая 2015 17:08
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
Долго видимо нам еще придется платить.
вы же возмещать должны выплаченное из ФСС, не из своего кармана платите?

Инвалидность то теперь как снега зимой у дохтуров не выпросишь
да даже если и выдадут - это ж не означает, что ему с инвалидностью перестанут больничные давать.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
12 мая 2015 18:12
IP/Host: 213.170.85.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
А то, что он место занимает - штатную единицу ?
И его работу на троих специалистов поделили ? им что, делать нечего, как его работу исполнять?



Больничные может и не перестанут выдавать.
Зато с нерабочей группой мы можем его не держать в штате. И уволить как только очередной больничный прикроется хоть на 1 день.


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-05-12 18:13 пользователем OlgaNic.
13 мая 2015 09:27
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Вопросы по сроку нахождения человека на больничном
А то, что он место занимает - штатную единицу ?
И его работу на троих специалистов поделили ? им что, делать нечего, как его работу исполнять?

во-первых - они это делают (должны, по крайней мере) со своего согласия и за доплату.
во-вторых - кто мешает нанять отдельного человека со стороны по срочному ТД до выхода на работу основного работника?

Больничные может и не перестанут выдавать.
Зато с нерабочей группой мы можем его не держать в штате.

нет сейчас понятия "нерабочая группа". будете глядеть в ИПР и сверять, противопоказано ему выполнять его работу или нет (может, ему только уменьшить рабочий день напишут и все - заранее вы ж не угадаете), ну и перевод на не противопоказанные работы никто не отменял.

И уволить как только очередной больничный прикроется хоть на 1 день.
основание?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти