14 апреля 2015 13:47
IP/Host: 193.16.208.--- Дата регистрации: 17.02.2015 Сообщений: 21
Все на субботник!?
Добрый день!
Апрель - традиционное время субботников. Именно в связи с их проведением в ТСЖ возник вопрос.
Итак, ситуация такая. На двери подъезда жилого дома появляется объявление о том, что такого-то числа около дома проводится субботник и ремарка: за неучастие в субботнике доплата к квартплате - 300 руб (решение правления ТСЖ). И это не шутка! Впервые с ситуацией столкнулась в прошлом году. На субботник не пошла (мотив - коммунизм давно закончился и принудительный труд запрещен), в квитанции за квартплату за апрель 2014 года появилась сумма 300 руб в графе "Доплата". Платить не стала, уже год эта сумма идет долгом, которую я ежемесячно вычеркиваю из квитанции. Хотела повлиять на ситуацию дипломатическим путем: отправила запрос в местную жилищную комиссию с вопросом о правомерности этой доплаты, ответили, что доплата законна, поскольку ее размер утвержден решением общего собрания ТСЖ (то, что даже, если такое решение есть на бумаге, то за него чисто технически не могли проголосовать половина собственников - это не аргумент). В итоге - теперь я враг ТСЖ № 1)), поскольку, как мне заявила председатель ТСЖ, все нормальные люди заплатили, а я типа самая умная - возмущаюсь и пишу жалобы...
Вчера на дверях подъезда опять появилось объявление о субботнике и о 300 рублях... На субботник не пойду, платить не буду. Дело не в деньгах, а в принципе...

Хотелось узнать, насколько по вашему мнению законна эта доплата за невыход на субботник? Как-то не хотелось обращаться в суд, но есть ли другие выходы решения проблемы?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-04-14 13:49 пользователем neznakomkamgn.
14 апреля 2015 13:53
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Все на субботник!?
то, что даже, если такое решение есть на бумаге, то за него чисто технически не могли проголосовать половина собственников - это не аргумент)
так оспорьте решение в суде, раз оно сфабриковано. в чем трудность?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
14 апреля 2015 13:54
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
neznakomkamgn
Как-то не хотелось обращаться в суд
и не стоит
Сообщение от
neznakomkamgn
но есть ли другие выходы решения проблемы?
правила общежития
14 апреля 2015 14:01
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
neznakomkamgn
Хотелось узнать, насколько по вашему мнению законна эта доплата за невыход на субботник?

Незаконна.


Сообщение от
neznakomkamgn
Как-то не хотелось обращаться в суд, но есть ли другие выходы решения проблемы?

Кроме суда есть прокуратура. Не поможет - всё равно идите в суд либо тупо не платите.

Сообщение от
neznakomkamgn
В итоге - теперь я враг ТСЖ № 1)), поскольку, как мне заявила председатель ТСЖ, все нормальные люди заплатили, а я типа самая умная - возмущаюсь и пишу жалобы...

И правильно делаете.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
14 апреля 2015 14:01
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Авито
правила общежития

Колхозы уже отменили. У нас капитализм.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
14 апреля 2015 14:05
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Все на субботник!?
Штраф за невыход на субботник

ТСЖ решило взимать с жильцов МКД штраф за невыход на субботник. Законна ли такая инициатива? Как ее можно легализовать? Есть основания взимать такой штраф со всех собственников помещений или только с членов ТСЖ?

Закон не обязывает собственников помещений в многоквартирном доме выходить на субботники. Следовательно, и ответственность за невыход на субботник не установлена. Чтобы определить, вправе ли ТСЖ самостоятельно устанавливать денежные санкции, обратимся к понятию штрафа. В соответствии с п. 1 ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, например в случае просрочки его исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков. Из гражданского законодательства следует, что штраф может быть установлен не только за нарушение правовых норм, но и за неисполнение обязательства по договору.
Несмотря на то, что согласно п. 2 ст. 138 ЖК РФ ТСЖ обязано заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества, отношения товарищества с жильцами не всегда регулируются договором. Кроме того, в соответствии с нормами жилищного законодательства ТСЖ не обязано заключать договоры со своими членами, их отношения строятся на основании устава ТСЖ. Как в таком случае узаконить штрафные санкции за невыход на субботник?
Пункт 1 ч. 1 ст. 137 ЖК РФ гласит, что товарищество вправе заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества. Представляется, что ТСЖ может заключить с собственниками помещений в многоквартирном доме некое соглашение, закрепляющее обязанность жильцов выходить на субботник и ответственность за ее неисполнение в виде штрафных санкций.
Возникает вопрос: можно ли считать таким соглашением закрепление аналогичной обязанности в уставе товарищества или в решении общего собрания членов ТСЖ? С одной стороны, по гражданскому законодательству штраф может быть установлен либо законом, либо договором (п. 1 ст. 330 ГК РФ). Договором, в свою очередь, признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей (п. 1 ст. 420 ГК РФ). При этом договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям (п. 1 ст. 432 ГК РФ). Следовательно, ТСЖ должно согласовать условия применения штрафных санкций за невыход на субботник с каждым жильцом индивидуально. С другой стороны, в соответствии с п. 4 ст. 420 ГК РФ к договорам, заключаемым более чем двумя сторонами, общие положения о договоре применяются, если это не противоречит многостороннему характеру таких договоров. И, как следствие, не применяются, если это противоречит их характеру.
Вернемся к рассматриваемой ситуации. Решения общего собрания членов товарищества распространяют свое действие на всех без исключения членов ТСЖ. Даже если собственник не принимал участие в голосовании или голосовал против, он вынужден подчиняться воле большинства. Таким образом собственники обеспечивают надлежащее содержание единого объекта - многоквартирного дома. Представляется, что взимание штрафа за невыход на субботник только с тех жильцов, с кем заключен договор (соглашение), противоречит характеру самих отношений по управлению многоквартирным домом. Мы настаиваем на том, что штрафные санкции могут быть легализованы на общем собрании членов товарищества. Дополнительно общее собрание членов ТСЖ вправе принять решение о внесении соответствующих изменений в устав товарищества (пп. 1 п. 2 ст. 145 ЖК РФ).
Даже после "узаконивания" штрафа решением общего собрания членов товарищества остается вопрос о возможности взыскания штрафа с собственников помещений, не являющихся членами ТСЖ. Основанием взимания штрафа с таких собственников может быть наличие решения общего собрания собственников помещений либо соответствующее условие в договоре о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Более предпочтительным и менее рискованным представляется второй вариант.
Не менее важным является вопрос о том, куда будут направлены деньги, полученные с жильцов в качестве штрафа за невыход на субботник. ТСЖ следует принять соответствующее решение на этот счет. Представляется, что имеет смысл образовать фонд и направить средства на первоочередные нужды, например на ремонт общего имущества в доме. Напоминаем, что принятие решения об образовании специальных фондов товарищества относится к компетенции общего собрания членов ТСЖ (пп. 5 п. 2 ст. 145 ЖК РФ).

Г.Ю. Шарикова,
эксперт журнала
"Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение"

"Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", N 10, октябрь 2010 г.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
14 апреля 2015 14:08
IP/Host: 193.16.208.--- Дата регистрации: 17.02.2015 Сообщений: 21
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Анна_Сергеевна
так оспорьте решение в суде, раз оно сфабриковано. в чем трудность?


Чтобы оспорить решение, нужно хотя бы иметь его текст. Мне его никто не показывает, на него только ссылаются.

Жилищная комиссия в ответе на мое обращение ссылается на п. 4 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ о том, что общее собрание ТСЖ может устанавливать обязательные платежи и взносы для членов товарищества. Можно ли рассматривать фактически штраф за невыход на субботник таким платежом?
14 апреля 2015 14:10
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Все на субботник!?
Кассационное определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 14 марта 2011 г. по делу N 33-2353

Судебная коллегия по гражданским делам Пермского краевого суда в составе: председательствующего Толстиковой М.А., судей Вотиновой Е.Г. и Хрусталевой Л.Е.
рассмотрев в открытом судебном заседании в г. Перми 14 марта 2011 года дело по кассационной жалобе Товарищества собственников жилья " ***" на решение Лысьвенского городского суда Пермского края от 03 февраля 2011 года, которым признаны несоответствующими закону п.п. 6 и 9 протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по ул. **** от 30.12.08 года; на Товарищество собственников жилья " ***" возложена обязанность произвести Мордяшову С.А. перерасчет платы за текущий ремонт, начисленный за май 2010 года в сумме 300 рублей.
Заслушав доклад судьи Толстиковой М.А., объяснения представителя Прокуратуры Пермского края-по доверенности Кузнецовой С.Н., исследовав материалы дела, судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
Прокурор г. Лысьвы Пермского края в интересах инвалида 2 гр. Мордяшова С.А. обратился в суд с иском к администрации Лысьвенского городского поселения, ТСЖ " ***", Канзипарову З.Р., Волковой Н.К., Долгих Э.М., Каменских И.В., Каменских Е.И., Каменских Н.В., Караваевой Л.Ф., Елисеевой ТЛ., Терентьевой Н.А., Баландину А.А., Пьянковой И.А., Гущиной Н.И., Трушниковой Л.А., Акимовой Н.В., Кирчановой Н.А., Решанову Д.А., Вовчок СВ., Костицыну М.А., Чебыкину Д.А., Кудрявцевой А.А., Палкиной Н.Н., Стремоусову Д.С, Аникину В.В., Астафьевой И.С, Джавахия З.С., Санниковой О.А., Зерниной Н.А., Рангуловой Э.Н., Рязановой Е.А., Смирнову М.И., Трушниковой Л.А., Баландину А.В., Мехряковой Я.Ю., Мехряковой Н.В., Стремоусовой СБ., Нуриахметовой Т.Ш., Рогожниковой О.В., Зерниной Н.А., Оборину А.В., Багаутдиновой А.А., Баранову С.Н., Русиновой О.Н., Бугай С.А., Зайцевой Т.В., Балдину Н.В., как законному представителю несовершеннолетней Балдиной Е.Н., Брагиной Л.В., Деньгину И.Г., Змееву Г.Г., Терентьеву С.К, Катаевой В.К., Малевой О.Н., Кисельковой Н.П., Кобелевой С.А., Бартовой Е.А., Бартовой А.И., Бартову В.М., Тарасовой Р.Н., Медведеву Р.С, Дьяковой О.В., Скребкову В.А., Пономаревой Н.П., Пономареву Г.В., Пономареву В.И., Пирожкову А.Н., Вавилину В.П., Климову СП., Лязгину А.В., Ширяеву И.И., Кирчановой Н.В., Гоманову А.В., Черемихиной Е.В., Новикову А.В., Елисеевой СМ., Музыка И.П., как законному представителю несовершеннолетней Музыка Е.В., Сальникову П.В., Аликину А.В., Гребневу о признании незаконным решения общего собрания собственников помещений в жилом доме и возложении обязанности произвести перерасчет платы за жилье. Исковые требования мотивированы тем, что Мордяшов С.А. является собственником жилого помещения по адресу: ****, формой управления данного дома является Товарищество собственников жилья. Решением общего собрания собственников помещений в доме установлена плата за неучастие в субботнике в размере 300 рублей с квартиры (п.6), также штраф в размере 200 рублей за нарушение общественного порядка и правил проживания (п.9). Установление данных сборов не предусмотрено действующим законодательством в сфере регулирования платы за жилье, в связи с чем следует считать данные решения общего собрания собственников помещений в доме недействительными. С учетом того, что в мае 2010г. Мордяшову С.А. в квитанцию на оплату жилья незаконно включена денежная сумма 300 рублей (за невыход на субботник), ему должен быть произведен перерасчет платы, указанная сумма должна быть учтена в счет иных предусмотренных законом платежей.
В судебном заседании представитель прокуратуры г.Лысьва на удовлетворении иска настаивал.
Мордяшов С.А. также просил исковые требования удовлетворить.
Представитель администрации Лысьвенского городского поселения иск не признавал.
Представитель ТСЖ " ***" Г.(председатель), ответчики Русинова О.Н., Бугай С.А., Костицын М.А., Лязгин А.В., Каменских Н.В., Кирчанова Н.В., Пьянкова И.А., Новиков А.В. исковые требования не признавали.
Другие ответчики в судебное заседание не явились, о дне слушания дела извещены надлежащим образом.
Представитель ответчиков П. в судебном заседании заявленные требования не признавал.
Судом постановлено приведённое выше решение, об отмене которого просит в кассационной жалобе ТСЖ " ***", указывая на его незаконность и необоснованность. Судом не учтено, что вопрос об образовании специальных фондов (резервного фонда, на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме) отнесен к компетенции общего собрания членов ТСЖ. Решение об установлении суммы за невыход на субботник из расчета 300 рублей с каждой квартиры было принято общим собранием собственников в пределах компетенции и с соблюдением установленного порядка, эта сумма поступает в специальный фонд и расходуются на предусмотренные цели. Вывод суда о том, что указанная сумма является платой за содержание жилья, не основан на законе и противоречит фактическим обстоятельствам дела. Судом не учтено, что решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть обжаловано при наличии совокупности нескольких условий: решение принято с нарушением требований, предусмотренных Жилищным Кодексом РФ; собственник, который данное решение обжалует, не голосовал за его принятие; данным решением существенно нарушены права и законные интересы собственника. Вывод суда о том, что Мордяшов С.А. не знал о собрании 30.12.08 г., не принимал участие в голосовании, нельзя признать обоснованным: обстоятельства, связанные с участием данного лица в собрании, судом не исследованы, свидетели со стороны ответчика не допрошены. Судом не учтено, что иск поступил в суд по истечении срока, в течение которого данное решение могло быть обжаловано (не позднее июля 2009г). Судом не исследован вопрос о том, каким образом голосование Мордяшова С.А. по вопросам повестки дня собрания от 30.12.08 г. могло повлиять на результат по существу разрешаемых собственниками вопросов. Судом не исследован вопрос о том, является ли нарушение прав Мордяшова С.А. существенным, могут ли наступать последствия в виде признания решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме недействительным.
Судебная коллегия, проверив законность и обоснованность решения в пределах доводов кассационной жалобы по правилам ч.1 ст. 347 ГПК РФ, не находит оснований к его отмене.
В соответствии с ч.2 ст. 154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; 2) плату за коммунальные услуги.
В соответствии с ч.2 ст. 39 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме в доле, определяемой долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
Порядок и форма реализации собственником содержания имущества в установлен Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"(далее Правила), утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491. Так подпунктом "г" п. И Правил предусмотрено, что содержание общего имущества многоквартирного дома включает в себя уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества; подпунктом "б" п. 28 Правил определена форма участия собственника в содержании общего имущества в многоквартирном доме - путем внесения обязательных платежей и взносов.
Из материалов дела следует, что формой управления многоквартирным домом по адресу: ****, является Товарищество собственников жилья.
Решением общего собрания собственников многоквартирного дома от 30.12.08г( оформлено в форме протокола N18) установлена плата в размере 300 рублей с квартиры за уклонение от участия в субботнике(п.б), а также штраф в сумме 200 рублей за нарушение общественного порядка и правил проживания, обе суммы подлежат зачислению в фонд ТСЖ(п.9)-л.д.26.
Судом установлено, что Мордяшов С.А. является собственником жилого помещения-квартиры N 34 в указанном жилом доме; согласно квитанции на оплату жилья за май 2010г. ему установлена плата за техобслуживание в сумме 480 рублей и дополнительно к этому еще в сумме 300 рублей (л.д.23). Из объяснений участвующих в деле лиц следует, что сумма 300 рублей включена в счет-квитанцию за то, что Мордяшов С.А. не принимал участие в субботнике по содержанию общего имущества многоквартирного дома. Из материалов дела следует, что истец является инвалидом 2 группы и имеет ограничения к труду.
Установив данные обстоятельства, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что установление платы за невыход на субботник в сумме 300 рублей, а также штрафа в сумме 200 рублей противоречит законодательству, регулирующему порядок и систему формирования платы за содержание жилья. Мотивы, по которым суд пришел к указанным выводам, в решении приведены; выводы не противоречат фактическим обстоятельствам дела и основаны на правильном применении норм материального права.
Позиция ответчиков в судебном заседании сводилась к тому, что участие в общих мероприятиях (субботниках) относится к бремени содержания жилья; следовательно, невыход на субботник влечет за собой взимание с лица компенсационной выплаты, которая определена собственниками помещений в многоквартирном доме в сумме 300 рублей.
Давая оценку данным доводам, суд правильно исходил из того, что объем и степень участия собственника в многоквартирном доме в содержании имущества устанавливается не произвольно, а определяется соразмерно его доле в этом имуществе. Эти требования ответчиками при принятии решения об установлении платы не учтены, что свидетельствует о его незаконности.
Суд также правильно высказался о том, что установление штрафа за нарушение общественного порядка в размере 200 рублей не находится в компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Доводами кассационной жалобы правильность указанных выводов суда не опровергнута. Судебная коллегия не усматривает оснований не согласиться с данными выводами суда первой инстанции.
Суд также пришел к правильному выводу о том, что принятым общим собранием собственников многоквартирного дома решением по вопросам взимания платы в сумме 300 рублей и штрафа в сумме 200 рублей влечет существенное нарушение прав истца.
Доводам ответчиков о пропуске прокурором срока для обжалования решения собрания судом дана оценка, вывод об отсутствии оснований к применению исковой давности судебная коллегия находит правильным. Доводами кассационной жалобы правильность данного вывода суда не опровергнута.
Иных доводов, влекущих отмену решения, кассационная жалоба не содержит.
Руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Кассационную жалобу Товарищества собственников жилья " ***" на решение Лысьвенского городского суда Пермского края от 03 февраля 2011 года оставить без удовлетворения.

Председательствующий:

Судьи:

Апелляционное определение СК по гражданским делам Владимирского областного суда от 05 февраля 2013 г. по делу N 33-370/2013

Судебная коллегия по гражданским делам Владимирского областного суда в составе:
председательствующего Судаковой Р.Е.,
судей Огудиной Л.В. и Самылова Ю.В.,
при секретаре Киселевой Т.А.,
рассмотрела в открытом судебном заседании в городе Владимире 05 февраля 2013 года дело по апелляционному представлению исполняющего обязанности прокурора Камешковского района Иванова С.Ф. на решение Камешковского районного суда Владимирской области от 22 ноября 2012 года, которым постановлено:
Заявление Кильяковой А.А. удовлетворить.
Признать представление прокурора Камешковского района "Об устранении нарушений жилищного законодательства" N 3-2-12 от 21.09.2012 г., направленное в адрес председателя правления Товарщества собственников жилья "Школьная-7" Кильяковой А.А. незаконным.
Обязать прокурора Камешковского района устранить допущенное нарушение в отношении председателя правления ТСЖ "Школьная-7" Кильяковой А.А.
Заслушав доклад судьи Огудиной Л.В., объяснения помощника прокурора Камешковского района Москвичева А.А. судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
По результатам проверки соблюдения требований жилищного законодательства Товариществом собственников жилья "Школьная-7" прокурором Камешковского района 21.09.2012 года вынесено представление об устранении нарушений жилищного законодательства N 2-2-12, которым председателю правления ТСЖ "Школьная-7" Кильяковой А.А. предписано: безотлагательно рассмотреть данное представление, с участием представителя прокуратуры Камешковского района, и принять конкретные меры по устранению допущенных нарушений закона; с учетом того, что в мае 2012 года жителям **** в квитанцию на оплату жилья незаконно включена денежная сумма **** рублей (за невыход на субботник), гражданам произвести перерасчет платы, указанную сумму учесть в счет иных предусмотренных законом платежей; рассмотреть вопрос об ответственности виновных должностных лиц.
Председатель правления ТСЖ "Школьная-7" Кильякова А.А. обратилась в суд с заявлением, с учетом дополнения, о признании незаконным указанного представления "Об устранении нарушений жилищного законодательства" N 2-2-12
от 21.09.20102 года.
В обоснование заявления указала, что 20.05.2012 года решением общего собрания ТСЖ "Школьная-7" с участием 44 членов ТСЖ (57% или 2340 кв.м.) при наличии кворума для голосования, принято решение о включении в квитанции на оплату жилья за май 2012 года денежных взносов в специальный фонд ТСЖ в сумме **** руб. собственникам помещений, не принимавших участия в санитарной уборке придомовой территории. Однако, прокурор района, считая данное решение общего собрания членов ТСЖ незаконным, возлагает на неё обязанность, как на председателя правления ТСЖ "Школьная-7", произвести перерасчет денежных взносов в специальный фонд ТСЖ, утвержденный решением общего собрания членов ТСЖ. Считала, что председатель правления ТСЖ не имеет полномочий по вопросу внесения взносов и платежей членами ТСЖ в специальный фонд ТСЖ, так как они относятся к исключительной компетенции общего собрания членов ТСЖ, а она не является должностным лицом, полномочным отменить решение общего собрания. В связи с этим, обжалуемое представление прокурора нарушает её права, так как в нем содержится требование о рассмотрении вопроса об ответственности должностных лиц ТСЖ, правом найма которых в соответствии со ст.11 ТК РФ, п.п.5 ч.1 ст.148 ЖК РФ и Устава обладает правление ТСЖ "Школьная-7", которое согласно ст.192 ТК РФ и полномочно применить дисциплинарные взыскания или привлечь работников к иной ответственности. Также указала, что в связи с невыполнением требований прокурора в отношении неё возбуждено дело об административном правонарушении по ст.17.7 КоАП РФ.
В судебном заседании представитель заявителя Иванов С.Г. поддержал заявленные требования в полном объеме по основаниям, изложенным в заявлении. Дополнительно пояснил, что 06.11.2012 г. в отношении председателя ТСЖ "Школьная-7" Кильяковой А.А. за невыполнение требований прокурора, изложенных в оспариваемом представлении, возбуждено дело об административном правонарушении по ст. 17.7 КоАП РФ. Считал, что в силу ст. 255 ГПК РФ решение органа государственной власти в результате, которого гражданин незаконно привлечен к административно ответственности, подлежит обжалованию в порядке главы 25 ГПК РФ. Также указал, что согласно п. 5 с. 145 ЖК РФ к полномочиям общего собрания членов ТСЖ относится образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и его оборудование. В связи с этим председатель правления ТСЖ не уполномочен не исполнять решения общего собрания.
Представитель заинтересованного лиц Москвичев А.А. возражал против доводов заявления. В обоснование пояснил, что законодательство не предусматривает для собственников жилых помещений бремени содержания общего имущества в виде обязательного участия в уборке придомовой территории. В связи с чем считал решение общего собрания членов ТСЖ "Школьная-7" от 20.05.2012 года в части установления единовременного сбора в спецфонд жильцам, не принимавшим участие в субботнике, незаконным и полагал, что председатель правления ТСЖ "Школьная-7" не вправе была исполнять незаконное решение
общего собрания собственников жилья.
Судом постановлено указанное выше решение.
В апелляционном представлении и.о. прокурор Камешковского района поставлен вопрос об отмене решения суда, как не основанного на законе. Указал о том, что жилищным законодательством не урегулирована ситуация с принятием общим собранием членов ТСЖ решения явно противоречащего действующему законодательству и последствиями принятия такого решения. В связи с этим, считая решение общего собрания ТСЖ "Школьная-7" в указанной части незаконным, полагал возможным применение норм Гражданского кодекса РФ о ничтожной сделке и её последствиях.
Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционного представления в отсутствие заявителя Кильяковой А.А., извещенной о времени и месте рассмотрения дела надлежащим образом, заслушав объяснения представителя заинтересованного лица, судебная коллегия приходит к следующему.
Основания для отмены решения суда предусмотрены ст.330 ГПК РФ. Таких оснований судебной коллегией не установлено.
В соответствии с п. 1 с. 254 ГПК РФ гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.
В силу ст. 255 ГПК РФ к решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых: нарушены права и свободы гражданина; созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод; на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности.
Согласно разъяснениям, содержащимся в п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2009 N 2 (ред. от 09.02.2012) "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих" к должностным лицам, решения, действия (бездействие) которых могут быт оспорены по правилам главы 25 ГПК РФ, относятся, в частности, должностные лица органов прокуратуры.
По делам об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих обязанность по доказыванию законности оспариваемых решений, действий (бездействия) согласно ч.1 ст. 249 ГПК РФ возлагается на орган или лицо, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
Согласно п. 1 ст. 24 Федерального закона от 17.01.1992г. N2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" представление об устранении нарушений закона вносится прокурором или его заместителем в орган или должностному лицу, которые полномочны устранить допущенные нарушения, и подлежит безотлагательному рассмотрению.
Судом первой инстанции установлено, что 21.09.2012 года прокурором Камешковского района в адрес председателя правления ТСЖ "Школьная-7" Кильяковой А.А. внесено представление N 2-2-12 "Об устранении нарушений жилищного законодательства".
Данным представлением указанному должностному лицу предписано безотлагательно рассмотреть настоящее представление с участием представителя прокуратуры Камешковского района; произвести перерасчет платы в сумме **** руб. (за невыход на субботник), незаконно включенной в квитанцию на оплату жилья за май 2012 года в специальный фонд ТСЖ, которая должна быть учтена в счет иных предусмотренных законом платежей; рассмотреть вопрос об ответственности виновных должностных лиц, о результатах рассмотрения представления и принятых мерах сообщить в прокуратуру района в течение месяца.
Как следует из материалов дела, решением общего собрания членов ТСЖ "Школьная-7" от 20 мая 2012 года (присутствовало 44 члена ТСЖ - 57% или 2340 кв.м. от общей площади дома 4073 кв.м.) единогласно принято включить в квитанции за май месяц 2012 года тем, кто не принимал участие в санитарной уборке придомовой территории, оплату в сумме **** руб. с квартиры, отдельной строкой - специальный фонд.
На основании п. 2 ч. 1 ст. 137 ЖК РФ товарищество собственников жилья вправе: определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели.
В силу ч. 3 ст. 151 ЖК РФ на основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели.
Согласно п. 4 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ к компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относится установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества.
Аналогичные положения предусмотрены п.п. 4 и 5 ч. 11.2 Устава ТСЖ "Школьная -7".
Согласно ч.1-1 ст.146 ЖК РФ положения статей 45-48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.
В силу п.5 ст.46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
Согласно ч. 1 ст. 147 ЖК РФ руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.
В силу п.14.5., п.14.6. Устава ТСЖ в обязанности правления Товарищества входят, в том числе: наем работников для обслуживания многоквартирного дома и их увольнение; контроль за своевременным внесением членами Товарищества установленных обязательных платежей и взносов; ведение бухгалтерского учета.
Уставом товарищества (раздел 15) и ст.149 ЖК РФ к полномочиям председателя правления ТСЖ "Школьная-7" отнесено, в том числе: обеспечение выполнения решений правления, право подписи платежных документов.
Учитывая, что действующим законодательством решение вопроса об установлении размера обязательных платежей и взносов членами товарищества на содержание общего имущества дома отнесено к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья, такое решение было принято собранием членов ТСЖ и не признано незаконным, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что председатель правления ТСЖ "Школьная-7" Кильякова А.А. была не вправе не исполнить решение общего собрания.
При этом решение общего собрания членов ТСЖ от 20.02.2012 года на момент внесения прокурором Камешковского района представления в адрес председателя правления и рассмотрения настоящего дела судом первой инстанции в установленном законодательством порядке не оспорено.
Таким образом, вывод суда первой инстанции о том, что представление прокурора внесено лицу, которое не уполномочено устранить указанные в представлении нарушения, является правильным.
Кроме того, внесенное представление прокурора района нарушило права и интересы заявителя, возложив на Кильякову А.А. обязанность сделать перерасчет и привлечь к ответственности виновных должностных лиц, а также заявитель привлечена к административной ответственности за неисполнение требований прокурора.
При таких обстоятельствах суд первой инстанции правомерно удовлетворил заявление Кильяковой А.А.
Судебная коллегия считает, что судом верно определены юридически значимые обстоятельства по делу, представленным доказательствам дана оценка в соответствии со ст.ст. 12, 56, 67 ГПК РФ, правильно применены нормы материального и процессуального права.
Доводы апелляционного представления о том, что жилищным законодательством не урегулирована ситуация с принятием общим собранием членов ТСЖ решения противоречащего действующему законодательству и последствиями принятия такого решения, что делает возможным, по мнению прокурора, применение норм гражданского законодательства о ничтожной сделке, несостоятельны, так как частью 6 ст. 46 ЖК РФ урегулирован порядок обжалования решений общего собрания собственников жилья. В связи с этим нормы ст.46 ЖК РФ применимы к оспариванию решения собрания членов ТСЖ с учетом положений ч.1 ст.7 ЖК РФ и ч.1-1 ст.146 ЖК РФ.
Ссылка в апелляционном представлении о том, что суд первой инстанции был обязан дать правовую оценку решению общего собрания членов ТСЖ "Школьная-7" не может быть принята во внимание, поскольку проверка законности решения общего собрания членов ТСЖ не может быть произведена при рассмотрении дела в порядке главы 25 ГПК РФ, подлежит рассмотрению в порядке искового судопроизводства.
С учетом изложенного, решение Камешковского районного суда от 22.11.2012 года является законным и обоснованным, оснований для его отмены по доводам апелляционного представления у судебной коллегии не имеется.
Руководствуясь ст.ст. 327-329 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
решение Камешковского районного суда Владимирской области от 22 ноября 2012 года оставить без изменения, апелляционное представление исполняющего обязанности прокурора Камешковского района Владимирской области Иванова С.Ф. - без удовлетворения.

Председательствующий: Р.Е. Судакова

Судьи: Л.В. Огудина,
Ю.В. Самылов


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
14 апреля 2015 14:11
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Анна_Сергеевна
Представляется, что взимание штрафа за невыход на субботник только с тех жильцов, с кем заключен договор (соглашение), противоречит характеру самих отношений по управлению многоквартирным домом.

Сообщение от
Анна_Сергеевна
Даже после "узаконивания" штрафа решением общего собрания членов товарищества остается вопрос о возможности взыскания штрафа с собственников помещений, не являющихся членами ТСЖ.

ИМХО членство в ТСЖ никакой роли не играет.

Завтра собрание членов ТСЖ захочет установить на каждом этаже золотой унитаз, и придётся членам ТСЖ, по такой логике, за это платить.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
14 апреля 2015 14:14
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Все на субботник!?
Завтра собрание членов ТСЖ захочет установить на каждом этаже золотой унитаз, и придётся членам ТСЖ, по такой логике, за это платить.
завтра общее собрание собственников МКД примет решение оградить общую территорию золотым забором - и если нужное количество проголосует, остальные будут платить наряду со всеми, несмотря на то, что они были против, ага.
вот такой вот ЖК у нас странный.
а кому не нравится - тот частный дом покупает и сам принимает все решения за себя.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
14 апреля 2015 14:23
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
chugayster
Колхозы уже отменили
правила общежития не отменили т.е. ежели будем жаловаться в одиночку не избежать дальнейшего обращения к тебе всех жителей как к белой вороне (не беру в расчет рублевый эквивалент)
14 апреля 2015 14:41
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
chugayster
Колхозы уже отменили
когда я ломал "Правила благоустройства городка", то все чиновники взбунтовались против данного позыва, с третьего пинка спустя пол года я всеже сломал данные правила и совет привел их к соответствию с нормой ст. 210 ГК, но теперь насдаждаюсь заслуженным ощущением под названием "изгой". Правила соответствуют ФЗ, мои интересы удовлетворены, но отношение окружающих, в том числе и родственников ко мне изменилось и не в лучшую сторону, хотя я стоял, стою и буду стоять на своем, но не всегда это есть правильно исходя из сложившихся традиций и обычаев
14 апреля 2015 14:44
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Анна_Сергеевна
завтра общее собрание собственников МКД примет решение оградить общую территорию золотым забором - и если нужное количество проголосует, остальные будут платить наряду со всеми, несмотря на то, что они были против, ага.

вот такой вот ЖК у нас странный.

а кому не нравится - тот частный дом покупает и сам принимает все решения за себя.


Сомневаюсь. По таким вопросам уже сть практика. И ЕМНИП я как раз видел решения, где суды отказывали в некоторых случаях во взыскании денег с жильцов на всякие глупости.

А из сообщения ТС я понял, что есть ещё вопросы к действительности самого решения ТСЖ и его правильности принятия.
Можно и от этого тоже плясать при оспаривании.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
14 апреля 2015 14:48
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Авито
когда я ломал "Правила благоустройства городка", то все чиновники взбунтовались против данного позыва, с третьего пинка спустя пол года я всеже сломал данные правила и совет привел их к соответствию с нормой ст. 210 ГК, но теперь насдаждаюсь заслуженным ощущением под названием "изгой". Правила соответствуют ФЗ, мои интересы удовлетворены, но отношение окружающих, в том числе и родственников ко мне изменилось и не в лучшую сторону, хотя я стоял, стою и буду стоять на своем, но не всегда это есть правильно исходя из сложившихся традиций и обычаев

А это уже не юриспруденция.

Не хочет ТС быть как все и качает права, это его право.

Тем более я бы такой ТСЖ тоже послал. Я почти не мусорю и плачу деньги на уборку. Этим имею право и ограничиться. А кто хочет, пусть убиратся. Их право.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
14 апреля 2015 14:48
IP/Host: 195.68.184.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Все на субботник!?
А из сообщения ТС я понял, что есть ещё вопросы к действительности самого решения ТСЖ и его правильности принятия.
Можно и от этого тоже плясать при оспаривании.

это другой вопрос. пусть оспорит решение как сфальсифицированное - и вопросов не будет вообще.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
14 апреля 2015 14:49
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Анна_Сергеевна
это другой вопрос. пусть оспорит решение как сфальсифицированное - и вопросов не будет вообще.

Лучше наступать по 2 фронтам.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
14 апреля 2015 15:18
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
chugayster
юриспруденция
в данном ТСЖ наверняка есть представитель и этой древнейшей профессии и наверняка он как и наш ОМС читал/составлял/проводил правовую экспертизу данному решению членов ТСЖ

Чуга, не обидно за "своих" коллег? (не давлю на жалость, обращаю внимание на осознание окружающего нас пространства) Тыж наверняка учился в ВУЗе и заканчивал данный ВУЗ со многими из таких юристов с которыми в дальнейшем по жизни приходилось сталкиваться/встречаться тебе по разные стороны баррикад в судах. Как живем, как жить после данных противоречий одноклассникам? Как в дальнейшем смотреть друг другу в глаза?

Ответь на данные вопросы серому, не образованному трактористу
14 апреля 2015 15:43
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Авито
в данном ТСЖ наверняка есть представитель и этой древнейшей профессии и наверняка он как и наш ОМС читал/составлял/проводил правовую экспертизу данному решению членов ТСЖ

обычно такое делается без оглядки на закон, тем более толкование закона у юристов может быть очень различным

а уж сколько юристам приходиться делать несмотря на все их возражения о незаконности...

Сообщение от
Авито
Чуга, не обидно за "своих" коллег? (не давлю на жалость, обращаю внимание на осознание окружающего нас пространства) Тыж наверняка учился в ВУЗе и заканчивал данный ВУЗ со многими из таких юристов с которыми в дальнейшем по жизни приходилось сталкиваться/встречаться тебе по разные стороны баррикад в судах. Как живем, как жить после данных противоречий одноклассникам? Как в дальнейшем смотреть друг другу в глаза?

Вообще не понял вопрос. Не вижу никакой обиды.

Я и судился со своими одногруппиниками-представителями. И при этом я с ними ещё и хорошо лично общаюсь. Не вижу проблемы и противоречий. Это работа и не более.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-04-14 15:44 пользователем chugayster.
14 апреля 2015 15:55
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
chugayster
обычно такое делается без оглядки на закон
буду краток - юриспруденция это не гинекология, оборт не сделаешь


Сообщение от
chugayster
толкование закона у юристов может быть очень различным
закон един для всех, закон должен писаться, издаваться, толковаться однозначно и понятно всем
Сообщение от
chugayster
делать несмотря на все их возражения о незаконности
юрист добровольно и в огонь и в воду и в петлю?
Сообщение от
chugayster
Я и судился со своими одногруппиниками-представителями.
ндааа, у меня речь закончилась на данной фразе - сделаю резюме "я и сидел по воле своего одногрупника и это не мешает мне в настоящий момент находиться с ним в хороших дружеских отношениях" - я не такой, точку ставить не буду

Один раз со мной человек поступит не справедливо я ни то что ему руку подам, я с ним здороваться не буду
14 апреля 2015 16:02
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Авито
Один раз со мной человек поступит не справедливо я ни то что ему руку подам, я с ним здороваться не буду

Ээээ, мне не подавать руку за то, что человек как и я выполянет свою работу и я сним соревнуюсь в суде? Они мне оппоненты, а не кровные враги.

А в чём неправедливость? Он должен был из-за выскоих побуждений и дружбы со мной признать иск или от него отказаться? Либо я должен блы такое сделать? :-D

Разговор у нас пошёл куда-то не туда. За сим прекращаю сей оффтоп и предлагаю вернутся к выбиванию 300 рублей из принципиального жильца.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
14 апреля 2015 17:06
IP/Host: 82.145.221.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Все на субботник!?
300 руб не спаведливы в силу норм права, но не участие в общественной деятельности — эгоизм
15 апреля 2015 07:36
IP/Host: 193.16.208.--- Дата регистрации: 17.02.2015 Сообщений: 21
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
Авито
в данном ТСЖ наверняка есть представитель и этой древнейшей профессии и наверняка он как и наш ОМС читал/составлял/проводил правовую экспертизу данному решению членов ТСЖ

ТСЖ состоит из одного дома, и представителя древнейшей профессии в нем нет))

Сообщение от
Авито
300 руб не спаведливы в силу норм права, но не участие в общественной деятельности — эгоизм

Это не эгоизм, это принципиальность))

Сообщение от
Анна_Сергеевна
завтра общее собрание собственников МКД примет решение оградить общую территорию золотым забором - и если нужное количество проголосует, остальные будут платить наряду со всеми, несмотря на то, что они были против, ага.
вот такой вот ЖК у нас странный.

Я тоже считаю, что основания для взимания дополнительных взносов сверх квартплаты должны быть четко прописаны в законодательстве, а иначе можно собирать деньги и на помощь пингвинам Антарктиды. Например, в ЖК РФ прописано, что общее собрание жильцов может принять решение о большем размере взноса на капремонт, чем установлено законом субъекта РФ (тоже нынче больная тем), и против этого, как говорится, не попрешь. А согласится с тем, что я должна выполнять обязанности дворника, услуги которого оплачиваю за содержание жилья, не могу.
PS Судебную практику прочитала, но получается, что она тоже противоречивая...
15 апреля 2015 08:43
IP/Host: 213.87.248.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 625
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
neznakomkamgn
представителя древнейшей профессии в нем нет))
значит должен быть договор с юристом или компанией на оказание данных услуг
Сообщение от
neznakomkamgn
Это не эгоизм, это принципиальность))
я бы назвал по иному, но сдержусь. К примеру "авто зарегистрировано на отца, в данном авто катаются и мама и его дети, но мыть данное авто и содержать его закреплено нормой ст. 210 ГК, а соответственно п и д о р а с и т ь данное авто до гробовой доски папаше" - рабский труд запрещен нормой права!
26 августа 2015 12:08
IP/Host: 193.16.208.--- Дата регистрации: 17.02.2015 Сообщений: 21
Re: Все на субботник!?
А между тем эта история еще не закончилась)) После обсуждения вопроса здесь на форуме, еще в начале мая накатала жалобу в прокуратуру. Получила стандартную отписку, что раз решение о взыскании платы за неучастие в субботнике прописано в протоколе общего собрания, то никаких мер прокурорского реагирования они применять не будут. Но мы так просто не сдаемся)) Со злости через Инет отправила жалобу в областную прокуратуру. Получила ответ, что это вопрос не их компетенции (кто бы сомневался), но они переправили мое обращение в областную жилищную инспекцию. В начале августа получила ответ из этой инспекции. Сначала даже открывать конверт не хотела, поскольку была уверена, что там очередная отписка, что все законно (тем более в эту инспекцию я уже писала в прошлом году, и ответ был именно таким). Но, собравшись утром раньше времени на работу, дай, думаю, почитаю)) Вау! Они провели внеплановую проверку в нашем ТСЖ и признали протокол не соответствующим законодательству. Ну, думаю, наши победили)) Как бы не так, получаю квитанцию, где сумма за неучастие в субботнике по-прежнему стоит в долге... В общем, нарисовала я заявление в суд... О результате сообщу...
26 августа 2015 12:22
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
neznakomkamgn
В общем, нарисовала я заявление в суд... О результате сообщу...

Сообщите.

А что хотите просить в суде?


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
26 августа 2015 12:37
IP/Host: 78.140.9.--- Дата регистрации: 08.07.2014 Сообщений: 1 055
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
neznakomkamgn
признали протокол не соответствующим законодательству.
а Вы ТСЖ-то оповестили? вдруг они ни сном, ни духом
27 августа 2015 12:49
IP/Host: 193.16.208.--- Дата регистрации: 17.02.2015 Сообщений: 21
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
ASChistina
а Вы ТСЖ-то оповестили? вдруг они ни сном, ни духом
Согласно письму из Жилищной инспекции ТСЖ направлено предписание об устранении нарушений... А копию моего заявления им из суда перешлют.

Сообщение от
chugayster
А что хотите просить в суде?
Признания незаконным решения общего собрания о взыскании платы за неучастие в субботнике и обязании сделать перерасчет всем жильцам дома. Уже просто из принципа хочется поставить точку в практике подобных поборов. Я нашла примеры судебной практики, где сам факт таких решений признают незаконным, как противоречащий жилищному законодательству. Заявление в суде уже приняли. Жду результата.
27 августа 2015 12:53
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
neznakomkamgn
Признания незаконным решения общего собрания о взыскании платы за неучастие в субботнике и обязании сделать перерасчет всем жильцам дома. Уже просто из принципа хочется поставить точку в практике подобных поборов. Я нашла примеры судебной практики, где сам факт таких решений признают незаконным, как противоречащий жилищному законодательству. Заявление в суде уже приняли. Жду результата.


Поддерживаю, что надо поставить точку. Отпишитесь потом о результате.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
6 ноября 2015 19:50
IP/Host: 109.201.199.--- Дата регистрации: 17.02.2015 Сообщений: 21
Re: Все на субботник!?
Добрый вечер! Можете смеяться... (на последнем заседании не была), но только что увидела на сайте суда, что вчера суд принял решение об отказе в удовлетворении иска... Текст решения еще не видела, но буду обжаловать...
6 ноября 2015 20:55
IP/Host: 93.179.99.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: Все на субботник!?
Сообщение от
neznakomkamgn
Добрый вечер! Можете смеяться... (на последнем заседании не была), но только что увидела на сайте суда, что вчера суд принял решение об отказе в удовлетворении иска... Текст решения еще не видела, но буду обжаловать...

Напишите суть решения, почему иск отклонили.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти