Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

здравствуйте,по прошествии 5-ти лет вернулась к тому же вопросу, как получить право собственности на автомобиль и поставить на учёт!? 5лет назад выдали СТС временного учёта на основании ген.доверенности украины,который заканчивается в феврале 2021 года. Подскажите пожалуйста, что делать дальше,так как МРЭО отправляет в суд, по приобретательской давности, а суды отказывают. Не можем найти юриста

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Зачем вам юрист? Вам договор купли-продажи нужен. Его и несите в ГИБДД как основание возникновения права собственности и постановки на учет. С подтверждением уплаты таможенной очистки и штрафа по линии таможни за несвоевременное внесение таможенного платежа.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Александр, у нас на руках нет ПТС, а срок украинской доверенности(которая находится в МРЭО) истек 07.05.2016 года, как мы можем сделать договор купли-продажи? Вы читали по теме сообщения, которые я писала в 2015 году?

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
Вы читали по теме сообщения, которые я писала в 2015 году?

Читал. Это прочтение никак не меняет ситуацию. ПТС запрашивайте на Украине, пусть собственник идет,на почту, подписывает со своей стороны ДКП, вкладывает в почтовый конверт ПТС со своей подписью и отправляет Вам. Получаете, ставите подпись в ДКП со своей стороны, вписываетесь в ПТС, идете сдаетесь в таможню, получаете оттуда документы, несете вместе с ПТС в ГИБДД в Симферополе. Над чем тут размышлять 5 лет-то? В противном случае - машину в утиль. Потому как мало того что ее отметут на спецстоянку с оплатой за Ваш счет при первой же проверке, еще и уголовку повесить могут. Что за машина, хоть?

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Машина конечно не ахти какая по меркам Питера) ГАЗ 31105- 2008 г.в., но для нас , в Крыму - это почти новая и надёжная машина) и в утиль ее очень жалко. На счет договора купли -продажи, я не очень понимаю, разве такое возможно совершить между двумя людьми из разных стран? В Украине вообще нет ПТС, там только один документ - СТС, который вместе с украинскими номерами находится в МРЭО Белогорска Крым . приказ № 399 от 27.04.2015г. На основании этого постановления нам выдали российские номера, и подразумевалось, что через пять лет по приобретательный давности мы сможем заявить на нее свои права, как добросовестные пользователи, а по факту, за четыре года в нашем МРЭО по судебным положительным решениям поставили на учет только два автомобиля. Поэтому мы и не знаем , как поступать, в МРЭО тоже говорят, что в основном идут отказы и пилите свою машину на металл, можем, говорят, отдать назад украинские номера, а российские сдать, но что нам потом с ней делать - непонятно. По этой причине, я и обращаюсь за помощью на форум, потому , как общалась по Белогорску и Симферополю с некоторыми юристами, и ни у кого нет производственной практики по таким делам, могут составить исковое заявление и все, но мы боимся , потому, что второй раз уже нельзя будет точно уже ничего исправить

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
разве такое возможно совершить между двумя людьми из разных стран?

Легко. Никаких проблем.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
через пять лет по приобретательный давности мы сможем заявить на нее свои права, как добросовестные пользователи

Вам этот не грозит. Ибо не 5, а 15 и с момента регистрации.

ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом, если иные срок и условия приобретения не предусмотрены настоящей статьей, в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
(в ред. Федерального закона от 16.12.2019 N 430-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается со дня поступления вещи в открытое владение добросовестного приобретателя, а в случае, если было зарегистрировано право собственности добросовестного приобретателя недвижимой вещи, которой он владеет открыто, - не позднее момента государственной регистрации права собственности такого приобретателя.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
что нам потом с ней делать

Сообщение от
IDILIYA
пилите свою машину на металл

Она все равно, не ваша.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

В Украине нет же договоров купли-продажи, как в России, между покупателем и продавцом, там в ГАИ выдается по заявлению продавца бланк договора о купле-продажи, и покупатель тоже должен присутствовать в ГАИ, как и продавец. И у нас нет с собственником связи. По приобретательной давности у нас есть шанс получить право собственности? Ведь у нас машина находится с 2013 года! На 2014 год у нас были законные основания, совершать действия, согласно генеральной доверенности,(продажа) выданной в Симферополе в Нотариальной конторе,но нас лишили этого права! Россия пришла в Крым и все....Теперь Вы предлагаете второй раз заплатить уже таможне) Более щадящий метод можете подсказать?)

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
Александр Г.
Вам этот не грозит. Ибо не 5, а 15 и с момента регистрации.

на недвижимое вроде 15 лет, а на движимое - 5 лет. разве не так

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
Александр Г.
лет либо иным имуществом в течение пяти лет,

вот же вроде

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
Александр Г.
иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

нам же выдали временный учёт на 5 лет

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
вот же вроде

Да. Но

Сообщение от
Александр Г.
подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

потому Вам и не грозит.

Сообщение от
IDILIYA
В Украине нет же договоров купли-продажи, как в России, между покупателем и продавцом, там в ГАИ выдается по заявлению продавца бланк договора о купле-продажи, и покупатель тоже должен присутствовать в ГАИ, как и продавец.

Чихать чего у них там нет и что они там внутри себя выдают. Берете лист бумаги (чистой писчей), пишите ДКП, подписываете. Можете копию паспорта продавца приложить. Можете такой договор с присутствием продавца удостоверить нотариально, вообще не проблема.

Сообщение от
IDILIYA
По приобретательной давности у нас есть шанс получить право собственности?

Думаю что нет. Потому что у машины есть собственник.

Сообщение от
IDILIYA
в Нотариальной конторе,но нас лишили этого права! Россия пришла в Крым и все...

Гикто не лищал вас эиого права. Есть доверенность. Надо было ее апостилировать и продавать.

Сообщение от
IDILIYA
Более щадящий метод можете подсказать?)

Сдать в металлолом. Даже денег дадут чуток.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
у нас нет с собственником связи.

Запросите о нем сведения, пошлите ему телеграмму, предложите денег за покупку машины. Им там сейчас любая копейка в тему.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
Александр Г.
Думаю что нет. Потому что у машины есть собственник.

есть, но он не заявлял свои права в течении 8 лет, и у нас есть от него рукописная расписка, сто деньги он получил и претензий не имеет

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
у нас есть от него рукописная расписка, сто деньги он получил и претензий не имеет

Цена этой расписке без идентификации такая же что и если я Вам такую же напишу.

Сообщение от
IDILIYA
он не заявлял свои права в течении 8 лет

А зачем ему их заявлять, если он как был так и остался в своем праве собственности? Я ни разу не удивлюсь если собственник заявлял эту машину в угон. Например, чтобы не платить налог.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

я владею этим автомобилем более 5 лет, покупаю страховку, обслуживаю, прохожу техосмотр, на автомобиль повесили российские номера, может тот собственник уже приставился....меня интересует 234 статья, иное имущество, и сопровождение , если возможно

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

кроме как через суд - ничего не получится, потому я и обратилась на форум, в надежде на грамотную консультацию

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
меня интересует 234 статья

Выше я Вам уже расписал мысли на этот счет. А сопроводжение нерентабельно будет относительно цены 12-летнего ГАЗа. Да и смысла ноль. Если интересен порядок, то тысяч 150. без командировочных расходов и гарантий. Вы за эти деньги штук 10 там таких купить можете. Даже с российским учетом. Я у вас там часто бываю, даже поимел домик с земелькой, в общем в курсе что там к чему, почеми что в наличии.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
..меня интересует 234 статья, иное имущество, и сопровождение , если возможно

и 344 ст Украина

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
и 344 ст Украина

Это,вообще, никому неинтересно.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
тысяч 150. без командировочных расходов и гарантий.

спасибо)воздержимся

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
воздержимся

Ну и правильно, ибо

Сообщение от
Александр Г.
Вы за эти деньги штук 10 там таких купить можете. Даже с российским учетом.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
Александр Г.
Даже с российским учетом

а у нас другого и нет

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Вопрос открыт. Если будет иное мнение, буду признательна. Спасибо

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Сообщение от
IDILIYA
а у нас другого и нет

Та не... Гоняют еще по деревням и селам. Особенно на северо-западе Крыма. Пару месяцев нвзвд, даже в Симферополе видел, даже у аэропорта. Еще встречаются.

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Дело было вечером, делать было нечего, посмотрел практику по 234-ой в вашем регионе. Практика строго отказная. Чтобы Вам не перечитывать ее всю, почитайте обоснования в Постановление Двадцать первого арбитражного апелляционного суда от 11.07.2017 N 21АП-1099/2017 по делу N А83-406/2017

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

Хорошо, сейчас гляну) спасибо

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

"С учетом изложенного судебная коллегия приходит выводу о том, что, выбирая конкретный по отношению к Инспекции способ судебной защиты, истец неправильно определил основание и предмет иска, а также ответчика по иску и способ защиты предполагаемого права."

так вот мы и хотим правильно всё определить) для того и находимся здесь

Re: суд крыма ) чистый саботаж или я тормоз!?

А то что 234 коррелирует с 225 не видите или не хотите видеть?