14 февраля 2015 15:19
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
От куда повелась присказка "не знание закона не освобождает от ответственности"? И почему суды по сей день настойчиво применяют данную фразу?

Конституция (Основной закон) РСФСР от 12 апреля 1978 г.



Статья 67.4. Каждый должен соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы, уважать права и свободы других лиц, нести иные установленные законом обязанности.

Незнание официально опубликованного закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение.

Исполнение явно преступного приказа влечет за собой ответственность по закону.

Ныне данная Конституция не действует, но суды упорно вбивают в голову данную фразу.

Смотрим норму ныне действующей Конституции - Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.


Так мы видим, что данная фраза исчезла из норм данной конституции.

с другой стороны сам Конституционный суд высказывался за официальное обнародование законов и НПА т.е. ВСЕОБЩЕЕ оповещение - а каким образом оно может быть всеобщим ежели закон приняли пятнадцать лет назад, а сам гражданин появился на свет только четырнадцать лет назад и ни кто до него не довел норм данного законодательства, ни воспитатель в детском саду, ни родитель, ни педагог в общеобразовательной школе?!

Обсуждаем?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-02-14 15:20 пользователем Авито.
14 февраля 2015 16:57
IP/Host: 5.166.251.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сергей, я водительское удостоверение получил в 1979 г. И с тех пор управляю авто - ранее в служебных, сейчас только в личных целях. Но недавно будучи пешеходом, накосячил. признаю не прав был - перешёл дорогу на красный свет для пешеходов. и как назло из-за столба инспектор выходит, нарушаем? почему на красный идём? А я в ответ. а на какой надо? Он - что ПДД не знаете? я - а что? пешеход обязан знать ПДД? Я ПДД не учил, цвета не разбираю. Мне - а светофор еще и звуковой сигнал подаёт, когда переходить надо. Я - я глуховат, и о звуковом сигнале только от Вас узнал сейчас.
Вопрос. обязан ли пешеход знать ПДД?
14 февраля 2015 18:46
IP/Host: 82.145.221.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Дим приветствую тебя!

ПДД вырабатывается на основе ФЗ О безопасности дор движения — щас начну, но ты меня не тормози ...

И ФЗ О безопасности и ПДД имеют свои пределы т.е. полномочия в границах полосы отвода землицы, первый вопрос
1. Где ты топал и полицейский тебя тормазнул данны линейный участок земли сформирован, прошел кад учет, предоставлен, обнародован?
Второй вопрос:
2. Данная автодорога кою ты собирался перезодить строилась в соответствии с ФЗ и имеет ращрешение на строительство, ввод в эксплуатацию, зарегистрированное право в ЕГРП и соответствует СНиП?
Третий попрос:
3. Данный полицейский выйдя на потрулирование имеет маршрутный лист и информацию о данной «дороге»
Четвертый вопрос
4. Не скромно конечно, но, сколь тебе лет и доводил ли кто до тедя данные ПДД не беря во внимание обучения в автошколе?


А ежели ни до тебя, ни до меня данных правил ни кто не доводил, то каким образом мы должны из познать?
14 февраля 2015 18:49
IP/Host: 82.145.221.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Для аналогии спрошу — я должен/обязан знать законодательство Анголы или Израиля?
14 февраля 2015 19:52
IP/Host: 5.166.247.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сергей, так я ж тебя поддерживаю! я говорю - пешехода никто не обязывал и нигде не сказано, что он должен знать ПДД!!! положим у меня нет водительского удостоверения. откуда я должен знать ПДД??? И мед. освидетельствование если я не водитель не обязан проходить - а я цвета не различаю, глухой или наушники в ушах, и пофиг мне сфетовор
15 февраля 2015 05:26
IP/Host: 213.87.249.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
colonel
откуда я должен знать ПДД???
ежели до нас с тобой их ни кто не довел т.е. не обнародовал, то и знать мы их не можем (здесь применима норма ст. 15 ч. 3 нашей, ныне действующей Конституции), а по незнанию данных норм можем изобразить свое понимание данных вещей - о чем все это время я и говорю.

Дим, но почему я один как белая ворона отстаиваю данную точку зрения и в судах и в прокуратуре? Почему юридическое сообщество старается остаться в стороне?

Ты со мной?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-02-15 05:27 пользователем Авито.
16 февраля 2015 13:25
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Интересная темка, но бесперспективная. Потому что незнание закона, как самостоятельное основание для освобождения дееспособного субъекта от ответственности, не прокатит нигде и никогда. Этот момент всегда будет рассматриваться только в совокупности с иными доказательствами наличия или отсутствия элементов состава правонарушения, а также смягчающих или отягчающих обстоятельств. Так что здесь суды, хотя и не правы по форме, но правы по сути.
16 февраля 2015 13:41
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
Интересная темка, но бесперспективная.
за что не возьмусь все без перспектив - это мой крест? :(

Сообщение от
смит
Потому что незнание закона, как самостоятельное основание для освобождения дееспособного субъекта от ответственности, не прокатит нигде и никогда.
то что не прокатит это понятно, но законных оснований этому не нахожу и Конституция говорит о ОБНАРОДОВАННОСТИ законодательства (ст. 15 ч. 3) каким образом как выразился colonel слепой, глухой, ребенок может быть ОБНАРОДОВАН/ОПОВЕЩЕН ежели один не слышит, другой не видит, а третьему есть дело только до игрушек и конфет?

Сообщение от
смит
здесь суды, хотя и не правы по форме, но правы по сути.
суд также как и сторона данного процесса должен доказать, а не мыслить, о том, что стоящий перед ним целенаправленно отказался от изучения данного законодательства, целенаправленно отказался от прочтения печатного издания в котором данное законодательство размещено/опубликовано и целенаправленно нарушил данное законодательство зная о нем.

В нашем же сообществе оснавная масса людей и ведать не ведает о существовании такого закона не говоря уже о содержимом данного закона.
16 февраля 2015 16:57
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
Авито
то что не прокатит это понятно, но законных оснований этому не нахожу и Конституция говорит о ОБНАРОДОВАННОСТИ законодательства (ст. 15 ч. 3) каким образом как выразился colonel слепой, глухой, ребенок может быть ОБНАРОДОВАН/ОПОВЕЩЕН ежели один не слышит, другой не видит, а третьему есть дело только до игрушек и конфет?

Ну вот, мы опять говорим о правосубъектности.

суд также как и сторона данного процесса должен доказать, а не мыслить, о том, что стоящий перед ним целенаправленно отказался от изучения данного законодательства, целенаправленно отказался от прочтения печатного издания в котором данное законодательство размещено/опубликовано и целенаправленно нарушил данное законодательство зная о нем

Ни один суд никому и ничего не должен доказывать, иначе это уже не суд.
16 февраля 2015 18:07
IP/Host: 82.145.223.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Ни один суд никому и ничего не должен
доказывать — исследовать материалы дела, исследовать доказательства, руководствоваться нормами права — норма права ппописана в Конституции ст. 15 ч. 3
17 февраля 2015 09:28
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Если следовать Вашей логике, то действие любого закона не распространяется на лицо, которое не было ознакомлено с таким законом под роспись. Смешно?
17 февраля 2015 09:39
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
действие любого закона не распространяется на лицо, которое не было ознакомлено с таким законом под роспись
про роспись я не говорил, а вот выяснить методом тестирования лица о осведомленности в отношении наименования данного закона и его содержания необходимо бы.

Сколь этих НПА валяется в архивах и столовых ящиках ни разу не опубликованных? И каким образом граждане должны познать мысли их законодательного органа ежели данный орган свои мысли утаивает от своих граждан? Сейчас я по этой теме пытаюсь работать и посмотрю что из этого выйдет. Как вы видите в моей теме "@#$%& провинциального городка" мало что данный законодательный орган довел в свое время до людей, а сейчас правдами-не правдами выкручивается как уж
17 февраля 2015 09:47
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
Авито
а вот выяснить методом тестирования лица о осведомленности в отношении наименования данного закона и его содержания необходимо бы.

Ну это фантастика, согласитесь): Таким путем мы вернемся к практике времен царя Хаммурапи или законов двенадцати таблиц, когда все законодательство умещалось на одной большой каменюке, зато любой гражданин мог его выучить наизусть (если конечно умел читать).
17 февраля 2015 09:59
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
Ну это фантастика, согласитесь):
не соглашусь и этого нужно добиваться
Сообщение от
смит
Таким путем мы вернемся к практике
для меня вообще не ведома для каких целей регионы и муниципалитеты издеваются над конституцией крамсая ее на части и издавая таким образом "Основной закон" под наименованием Устав - есть один Устав и имя ему Конституция - блюди ее и не выдумывай пятое колесо
17 февраля 2015 10:02
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
Авито
не соглашусь и этого нужно добиваться

Позвольте пожелать Вам удачи в Вашем безнадежном деле):
17 февраля 2015 10:05
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
Позвольте пожелать Вам удачи в Вашем безнадежном деле):
кто-то же должен этим заниматься, пусть этим первопроходцем и будет Ваш покорный слуга:-[
17 февраля 2015 10:31
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
смит Вы рано сбегли :) из темы

Есть территория, именуется г. Нязепетровск (своя рубашка ближе к шкуре), все жители данной территории прописаны в данном населенном пункте, в один прекрасный момент Глава данного населенного пункта изъявляет желание сменить статус данной территории и присоединяет по своему желанию, без мнения жителей, к данной территории еще четыре населенных пункта и меняет наименование данной территории т.е. ранее был город стало городское поселение, у жителей по настоящее время прописка в городе которого нет - как Вам такая сказка?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-02-17 10:32 пользователем Авито.
17 февраля 2015 10:44
IP/Host: 213.87.135.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Пунктом 3 ст. 34 Федерального закона от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" предусмотрено, что наименования представительного органа муниципального образования, главы муниципального образования, местной администрации (исполнительно-распорядительного органа муниципального образования) устанавливаются законом субъекта РФ с учетом исторических и иных местных традиций. В перечень предметов регулирования устава муниципального образования наименования органов местного самоуправления не включены.
Таким образом, в ходе последней реформы местного самоуправления регулирование вопросов официального наименования органов местного самоуправления было однозначно передано из компетенции последних в компетенцию региональных органов власти.
Региональный законодатель может поставить выбор наименования, которым наделяется орган местного самоуправления, в зависимость не только от статуса муниципального образования, но и от территориального состава муниципального образования.

Отметим также, что в уставах муниципальных образований наименования органов местного самоуправления корректируются путем установления двойного наименования этих органов: полного (в соответствии с законом субъекта РФ) и сокращенного (согласно представлениям местных депутатов об удобстве и целесообразности).
Идентификация статуса и территориального состава муниципального образования, статуса административного центра муниципального образования, а также способа формирования органа местного самоуправления, формирование модели местной власти, характеризующейся определенным типом структуры органов местного самоуправления, и даже унификация наименований муниципальных образований - вот те функции, инструментом реализации которых может являться наименование органов местного самоуправления. Эти функции могут становиться также частью политики региональной власти в отношении местного самоуправления.
17 февраля 2015 10:45
IP/Host: 213.87.135.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Результатом муниципальной реформы, основанием для которой и выступал ФЗ от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", на настоящий момент можно считать сложившуюся двухуровневую систему местного самоуправления, основой которой служат городские округа и муниципальные районы. Логичным представляется, что основным направлением дальнейшего поступательного движения этой реформы должно стать окончательное разграничение полномочий муниципальных образований в рамках муниципального района, прежде всего между муниципальным районом и городским поселением. Об этом свидетельствует и судебно-арбитражная практика, основу которой по земельным спорам составляют споры именно между этими субъектами.
17 февраля 2015 10:46
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
Авито
как Вам такая сказка?

Страшные сказки Вы рассказываете. Но какая связь у этого казуса с нашей темой? А, догадываюсь - внесли изменения в устав муниципального образования и Вам об этом не сообщили? Ну что ж, это печально, это нехорошо, но зачем же на данном частном примере делать такие далеко идущие обобщения? ИМХО, достаточно разобраться с данной конкретной ситуацией опираясь на имеющуюся нормативную базу, не вдаваясь при этом в дебри теории государства и права.
17 февраля 2015 10:56
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
Но какая связь у этого казуса с нашей темой?
а не Конституция ли гарантирует нам как гражданство так и обеспечение жилищем? Ведь с переименованием данного населенного пункта данный Глава лишил одним росчерком пера всех жителей как прописки, так и всего имущества которое по сей день числится в г. Нязепетровск (которого нет) - и от кел жителям данной территории было знать, что данный Глава с головой не дружит? А коли он с ней не дружит, то и жители за его "выходки" ответственности не должны нести потому как они и не ведали о них (ст. 15 ч. 3 Конституции)
Сообщение от
смит
А, догадываюсь - внесли изменения в устав муниципального образования и Вам об этом не сообщили?
да. Подобные изменения только в соответствии с нормами ФЗ 131 т.е. с публички которой не было

Сообщение от
смит
Ну что ж, это печально, это нехорошо, но зачем же на данном частном примере делать такие далеко идущие обобщения?
не хорошо это не очень правильно сказано и данное лицо должно понести ответственность не ввиде "погразили пальчиком"
Сообщение от
смит
достаточно разобраться с данной конкретной ситуацией опираясь на имеющуюся нормативную базу, не вдаваясь при этом в дебри теории государства и права.
ежели на других территориях поселений такого не творится, то мои опусы их не касаются
17 февраля 2015 11:11
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Понимаю Ваше справедливое негодование, но к сожалению наша Конституция даже судами с трудом воспринимается как акт прямого действия. Поэтому полагаю, что опираясь только на Конституцию, Вы в данном конкретном случае вряд ли добьетесь успеха.
17 февраля 2015 13:54
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
наша Конституция даже судами с трудом воспринимается
а на основании и во исполнение чего писано все Российское законодательство?
Сообщение от
смит
опираясь только на Конституцию
есть еще иной основной закон о котором я не знаю?

опираясь только на Конституцию, Вы в данном конкретном случае вряд ли добьетесь успеха. - вот мы и приходим к не знанию законодательства и соответственно к не возможности его исполнения от данного не знания




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-02-17 13:57 пользователем Авито.
17 февраля 2015 14:11
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
смит - давайте перейдем на более приближенные и более понятные примеры не исполнения

Вы будучи руководителем какого либо предприятия поставите техничку с тремя классами образования на должность коммерческого директора? Я уверен, что нет. А почему нет? Да потому что у нее не физиономия не вышла, а знаний в данном направлении ноль. А будите Вы спрашивать с крановщика исполнение обязанностей бухгалтера? Уверен, что нет. А почему? Да потому, что каждый на что учился там и сгодился (правда не каждый). Я будучи водителем ни когда не буду без доп обучения исполнять обязанности медика. Дак с какого перепугу кто то должен нести ответственность за то, что он не то чтобы изучал он об этом даже в пьяном угаре не слыхал.

Присказка эта "не знание закона не освобождает от ответственности" как уже говорил ушла в небытие, но суды при этом настойчиво навязывают ее, но при этом высшие суды на это закрывают глаза, хотя ни в одном ныне действующем законодательстве такой фразы нет в том числе и в основном законе - дак что же из себя представляет нынешнее правосудие? Ежели мы видим как суд в открытую втаптывает основной закон, то до чего мы с таким судом докатимся? Для суда закон не закон и трактует он его как вздумается.
Высшие суды по аналогичным делам принимают кардинально противоположные постановления - техничку над ними нужно ставить, один выход, чтоб ба мела в одну сторону и с определенным размахом:)
17 февраля 2015 14:17
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
та самая техничка которую изобрели в 1936г. изжила себя и обленилась, ни на одно противозаконное решение на моей памяти прокуратура не принесла протеста
17 февраля 2015 14:34
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Т.е. Вы полагаете, что если закон был обнародован, но хотя бы один гражданин по каким-то причинам с ним не ознакомился, то такой закон не подлежит применению?
17 февраля 2015 14:53
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
но хотя бы один гражданин по каким-то причинам с ним не ознакомился, то такой закон не подлежит применению?
грубо конечно, но для данного лица именно так

вновь приведу мнимую ситуацию - допустим мы решили ехать на автобусе до Владивостока из Москвы, купили билет и в назначенный день счастливые приходим на посадку, зная о том, что автопробег тудой и обратно составит месяц сдали свое жилье на этот месяц в наем, пришли с билетом а стюарт нам заявляет "извините, стоимость топлива в связи с ростом курса "рубля" резко возрасла и поездка теперь стоит не ваши 10000, а 20000 и это только в одну сторону, а сколь будет стоить возвращение мы не знаем - дорога в одну сторону" - мы беря билет знали о поднятии цен? - нет. мы были надлежащим потребителем? - да. мы были законопослушны? - да. почему мы в три дня стали вне этого закона? Да имеем право отстаивать свои права, да возможно выиграем суд (сколько тур операторов по такой схеме сработало?), но отдых пропал, нервов потеряно масса и всему этому вина наше не осведомленность про падение стоимости рубля, а знали бы мы наверняка, что этот "деревянный" покатится вниз, то поехали бы на своем авто на ближайшее озеро и отдых был и птички чирикали и муж довольный с рыбалки вернулся и вооще все тип топ

Резюмирую - знание порождает обязанность, не знание не дает ни прав ни обязанностей.

Где нет закона, там нет и преступления тчк.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-02-17 15:09 пользователем Авито.
17 февраля 2015 15:08
Анонимный пользователь
IP/Host: 89.106.199.---
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
Авито
грубо конечно, но для данного лица именно так

А ничего, что Конституция требует только обязательного обнародования (опубликования) законов, но не требует обязательного ознакомления с текстом обнародованного (опубликованного) закона? Получается, что если закон опубликован, то его надо исполнять независимо от того, ознакомлены Вы с ним или нет. В противном случае нарушается конституционный принцип равенства перед законом.
17 февраля 2015 15:20
IP/Host: 213.87.241.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 588
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Сообщение от
смит
А ничего, что Конституция требует только обязательного обнародования (опубликования) законов
да как и все НПА любой закон должен быть опубликован/обнародован, обнародование в широком понимании этого слова не означает выход в печать (если еще выходит) тиража этого печатного издания в два - десять экземпляров при численности населения данной территории в тысячи раз превосходящее данный тираж т.е. широкого обнародования/огласки данный тираж при всем желании не получит - не буду пока здесь выкладывать собранный мною материал о методах/способах обнародования законодательства и НПА, одно смущает, что ни в одном законодательстве не сказано хотя бы в процентном соотношении к жителям данной территории каким должен выходить данный тираж печатного издания
Сообщение от
смит
Получается, что если закон опубликован
опубликовать можно и в одном печатном экземпляре и положить его для сведения в архив, но обнародование он получит?
Сообщение от
смит
В противном случае нарушается конституционный принцип равенства перед законом.
доведи данный правовой акт до большинства - кворум (это сугубо мое мнение)

Я живу в Челябинской области, мало мало знаком со сдешним законодательством и с Федеральным, еду на авто через всю Россию, пересекаю массу регионов - от куда мне знать их местное законодательство?? От куда мне знать что у одних корова на дороге священное животное, у других каза вместо регулировщика??




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2015-02-17 15:23 пользователем Авито.
17 февраля 2015 15:28
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Конституция и мы в пространстве - Кто Мы?
Мои "пять копеек".
Я, с одной стороны, поддерживаю "общий подход": "если не знал - нет ответственности".

Пример: выезжаю на трассу с прилегаюшей, за три км до выезда стоит знак "40 км/ч", дублирующего нет, я еду 100 (разрешенные общие 90 плюс "нештрафуемая" частичка...) - я нарушаю или нет?

Другой пример, прямое указание закона, УК:

Статья 4. Принцип равенства граждан перед законом

Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

Все равны - независимо от "других обстоятельств". Для УК "не знал" - не аргумент.

Я бы поэтому, кроме Конституции, "уходил" в "более мелкие" законы.


Мы не рабы. Рабы немы.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти